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楼主: 晨枫
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再谈东海防空识别区

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  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    21#
    发表于 2013-11-29 12:27:20 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33
    $ X9 h; z4 \$ z/ n. v[转贴]
    / i; Q, A+ f$ Q& H中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区,当天发布规则,并于当天生效。这一非常举措本身,包含 ...
    8 a" x8 }2 F3 L; f/ r" b: n
    我看了这个……只觉得作者阿Q值非常高啊
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2013-11-29 12:54:02 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33 7 ~  u/ D7 F; `& X+ H8 w' g& q
    [转贴]
    & D/ U) F) L2 v+ t( }5 h中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区,当天发布规则,并于当天生效。这一非常举措本身,包含 ...
    * D& t# a3 q/ M. w
    国军不会撤退,只会转进……

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-11-29 17:45:52 | 只看该作者
    微博上有人是这么解释的:
    % k' a& d% L. d* c% z【领空】相当于老婆,除了自己谁也不能睡,而且受法律保护。【专属经济区】相当于情人,一般只和自己睡,但别人如果来摸两下法律也不会管。【防空识别区】相当于自己场子里的女人,你可以来,甚至可以睡,但是必须要让老子知道。如果是来砸场的,别怪老子不客气。

    点评

    哈哈哈哈。。。现在大家关注的就是有人来了,到底睡没睡,到底带没带睡的家伙  发表于 2013-11-29 17:51
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2013-11-29 21:46:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 02:21
    & E' @6 C6 A! S关键是中国实际采取行动(无所行动)与规则中申明将采取的行动(“将……”而不是“保留权力”或者别的有 ...
    + D3 Z1 n+ o( o9 l; Z: m0 J7 A4 ~
    “将”不是“必须”不是“一定”。3 ?3 G* n. l; e+ ]$ Q
    我划定的规则我怎么执行是我的权力,不是美帝的权力。
    8 ?( ?, g% O- t" d) J仅就这次,美机只是在边缘横向飞行,明显的没有威胁,只要雷达盯住就足够了,中国不能被外国牵着走,你说我该怎么办我就怎么办?没那么傻。

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:09:23 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-29 07:46
    " r$ |; z4 n( x- j! h2 T$ ~" e5 J8 n“将”不是“必须”不是“一定”。: F, S: s. J5 _; y4 ~/ g
    我划定的规则我怎么执行是我的权力,不是美帝的权力。  @0 A5 X& O6 M$ M0 ?) W) G; e& E
    仅就这次,美机 ...

    3 H% B2 L2 }4 @5 s; e5 s# ?就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意,但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的,不光是美国,还有日本、韩国和任何其他国家,所以解释必须是透明的,不是“我”想怎么解释就可以怎么解释的。在制定措辞的时候,只想到如何涵盖尽可能大的范围,没有足够的可执行性的考虑。就当这是一个教训吧。

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:10:06 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2013-11-29 03:45
    4 P$ H/ Z6 Z3 q6 D" n微博上有人是这么解释的:
    : r4 |+ A8 u' L6 W9 L【领空】相当于老婆,除了自己谁也不能睡,而且受法律保护。【专属经济区】相当 ...
    0 ~& J: Y3 u8 B- l
    什么算是砸场,如何不客气法呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2013-11-29 22:24:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09
    2 v6 r9 R4 Y' U* P) r4 l! R就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意,但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的, ...
    9 j& H; D! e: F$ V4 ^/ l0 b6 N; L
    防空识别区有什么规则?我们遵守过别人的防空识别区规则吗?按你说法,看上去防空识别区的规则其实是只有宣布者才必须遵守的——也就是有人进入就去伴飞的规则。

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:36:56 | 只看该作者
    code_abc 发表于 2013-11-29 08:24 $ ~& I; f- ]2 N9 [
    防空识别区有什么规则?我们遵守过别人的防空识别区规则吗?按你说法,看上去防空识别区的规则其实是只有 ...

    / V: z5 O9 l3 U" C我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则,就是不期望别国遵守,那这规则还有什么意义呢?不能把国内城管那套做法用到国际法上。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2013-11-29 23:44:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09 $ H4 u$ R- Y# B0 h# [! p
    就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意,但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的, ...
    . J5 O' L1 b" `* ?6 r& w# G

    * g! h$ q# ?) q0 Q  e" B6 W; O 这件事情和宣布和执行的方式及解释必须是透明的没有任何关系,关键是美国认为大陆设立防空识别区触及了他的利益,所以组织了一帮小弟起来反对,而且无论大陆怎样做,他都是要反对的。这一点恰恰说明大陆做的是正确的。想想当年新中国成立,美国也反对包围,最后怎样了? 大陆公布12海里领海基线,美国还是反对,最后又怎样了?
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 21:05
  • 签到天数: 1552 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-11-30 00:28:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:36 6 s* m$ q% R, m  j' P" i3 a. _
    我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则,就是不期望别国遵守,那这规则还有什么意义呢?不能把国内 ...
    . m$ j8 e0 f- b/ O$ `- Q
    话说俄罗斯遵守过日本的防空识别区嘛?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2013-11-30 10:59:41 | 只看该作者
    据美国纽约时报报道,奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求,在经过中方防空识别区时向中方通报飞行计划。

    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:00:42 | 只看该作者
    快乐之乡 发表于 2013-11-29 20:59 - }. N$ h; f% y0 t
    据美国纽约时报报道,奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求,在经过中方防空识别区时向中方通 ...

    ( H' c# L) D% K/ P' t- V: ?能给个链接吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2013-11-30 14:18:16 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2013-11-30 14:22 编辑 # [' |: F6 s# h5 Y
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00 ) a7 b. |) ~4 @# j5 F# ~
    能给个链接吗?
    . K! H  K) ?4 M: g$ W+ J6 L
    0 X" x! W$ `5 I5 H7 E; z
    他说的应该是NYT的报道:
    5 e9 c( S" t" W8 l& W; G8 F) uhttp://www.nytimes.com/2013/11/3 ... .html?rref=politics5 |* ~6 w6 j2 O) Q
    我理解这是小奥在拜登去前营造个友好气氛…当然前提还是不承认中国这个防空识空区,只是释放点善意而已。不过小奥这么一表态,算是把安倍给坑了…

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    看样子美国对日本现在的表现不是很满意,估计和TPP谈判不合作有关  发表于 2013-11-30 14:39

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-11-30 14:18:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00 " C* q1 \9 b& }' l  V  k, J
    能给个链接吗?
    ' Q; w, l- P4 c; U) P% e
    http://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:29:44 | 只看该作者
    akboz 发表于 2013-11-30 00:18 2 S# l- m( C2 D9 h+ ~" w! a
    http://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/
    ' X! @& u4 R% W6 n  w
    BBC也报道了,不过只在中文版。有意思,看来美国是想避免冲突升级,用这个行动暗示日本、韩国不要把事情闹大了。

    该用户从未签到

    36#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:31:25 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2013-11-30 00:18
    % U& `3 j; ?6 R5 C9 n1 j5 V他说的应该是NYT的报道:2 z( q$ u: g# a; k% Y, c
    http://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-firs ...
    1 C  l& Q# m& w0 W4 ?' `4 N' \
    这里面有深机啊,莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级?

    点评

    所以放软了身段,哈哈。不为五斗米折腰真是难啊  发表于 2013-11-30 23:49
    拜登就是来弄钱的,adiz是次要目的  发表于 2013-11-30 16:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    37#
    发表于 2013-11-30 14:38:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31 9 x( F5 v% q. Z+ n
    这里面有深机啊,莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级? ...

    % B2 l( \" H5 Y; r7 t1 D我个人觉得中方目前不是不能谈,只要承认ADIZ,并且钓鱼岛还在范围内,民航可以不报备这都能答应。热战不是中国想要的。关键是双方讨价还价的情况了,不过目测日本有被卖掉的可能性了…

    点评

    发国难财是美国的传统,卖掉日本换中国些好处  发表于 2013-11-30 16:28
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2013-11-30 14:52:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31
    # S$ }: \, a% f8 [  w6 R, Q  ^这里面有深机啊,莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级? ...
    . u) `* P  }0 {
    日本人的日子不好过啊,想摆脱美国的控制越来越难了,TPP谈判不想再当肥羊让美国宰,MD怎么可能放过

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2013-11-30 15:17:35 来自手机 | 只看该作者
    美国习惯于从小弟身上抽血来自: iPhone客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2013-11-30 15:22:50 | 只看该作者
    日本的办法是目视伴飞,中国用的是预警机加编队,在视距之外,所以战斗机先回来说没看到,等E737回来才知道一直在跟随。, T# |( i  {9 Z
    . e$ q6 M  ~# [' w9 g
    申进科介绍,29日上午,中国空军组织苏-30、歼-11等主战飞机紧急起飞,查证美国P-3、EP-3侦察机2批2架,识别进入中国东海防空识别区的日本E-767、P-3、F-15等3型飞机7批10架。1 {3 N) Z: Q  ?- V4 Y. i

    - w  ^# V' W( s# r" x- v; k$ }; N) v) Q, a8 i) \
    中国軍緊急発進を否定=「特異的な状況ない」―小野寺防衛相
    * l& A9 I' J1 C  m. F* j  p時事通信 11月30日(土)8時8分配信
    * M: L8 a7 P! x, u* {  I; v" J! O- n1 D- a2 G( |6 q
    : l, f/ N  b8 A
    日本承認日方戰機在識別區受中國戰機監視! p, R! n# A! x: ~/ ^
    香港電台香港電台 – 3小時前, r/ e8 [( P0 D5 Y# B5 p" Q
    日本防衞大臣小野寺五典證實,航空自衞隊戰機進入中國劃設的防空識別區,有中國戰機起飛,但未有接近自衞隊的戰機。' R* R( {' }* X* y' ~: `
    對於中國軍方表示發現10架日本戰機進入識別區,小野寺五典表示,雙方都有進行警戒監視的行動,亦掌握中國有多少飛機在飛行,不代表中國擁有先進的技術,他再次要求中國主動撤回防空識別區。

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