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楼主: 晨枫
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再谈东海防空识别区

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  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    21#
    发表于 2013-11-29 12:27:20 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33
    5 C1 n  W# J5 V, V% c6 V8 |[转贴]
    , {6 S! H6 _5 R6 m2 e中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区,当天发布规则,并于当天生效。这一非常举措本身,包含 ...

    ) G+ X' w/ L1 f我看了这个……只觉得作者阿Q值非常高啊
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2013-11-29 12:54:02 | 只看该作者
    忧郁金桥 发表于 2013-11-29 10:33 ( @0 P& U- m; S  N  U4 c5 C0 C6 y
    [转贴]. s8 P" r1 k9 M" V
    中国政府11月23日宣布划设东海防空识别区,当天发布规则,并于当天生效。这一非常举措本身,包含 ...
    : x. @! _: R, D6 A, B) ?
    国军不会撤退,只会转进……

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-11-29 17:45:52 | 只看该作者
    微博上有人是这么解释的:
    4 S6 P: j, Z! A2 P【领空】相当于老婆,除了自己谁也不能睡,而且受法律保护。【专属经济区】相当于情人,一般只和自己睡,但别人如果来摸两下法律也不会管。【防空识别区】相当于自己场子里的女人,你可以来,甚至可以睡,但是必须要让老子知道。如果是来砸场的,别怪老子不客气。

    点评

    哈哈哈哈。。。现在大家关注的就是有人来了,到底睡没睡,到底带没带睡的家伙  发表于 2013-11-29 17:51
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2013-11-29 21:46:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 02:21 9 S; C2 Z9 E& q9 _. n* ]4 ^
    关键是中国实际采取行动(无所行动)与规则中申明将采取的行动(“将……”而不是“保留权力”或者别的有 ...

    ! Y; s# L# t3 Q“将”不是“必须”不是“一定”。
    , ]: f+ J- k4 M; W  i我划定的规则我怎么执行是我的权力,不是美帝的权力。
    9 h. I7 j! @! W! [仅就这次,美机只是在边缘横向飞行,明显的没有威胁,只要雷达盯住就足够了,中国不能被外国牵着走,你说我该怎么办我就怎么办?没那么傻。

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:09:23 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-29 07:46
    0 }9 Y  n5 H7 ~( @9 g9 y“将”不是“必须”不是“一定”。
    4 [+ D$ A$ ^# A; z* R1 a0 x我划定的规则我怎么执行是我的权力,不是美帝的权力。
    . @- J% ?% J- i7 I2 U6 n仅就这次,美机 ...
    + @9 B7 i) S* D
    就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意,但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的,不光是美国,还有日本、韩国和任何其他国家,所以解释必须是透明的,不是“我”想怎么解释就可以怎么解释的。在制定措辞的时候,只想到如何涵盖尽可能大的范围,没有足够的可执行性的考虑。就当这是一个教训吧。

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:10:06 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2013-11-29 03:45 4 Y; A8 r# ~6 G
    微博上有人是这么解释的:3 S9 T/ {$ S/ `
    【领空】相当于老婆,除了自己谁也不能睡,而且受法律保护。【专属经济区】相当 ...
    4 r# Z0 s7 j' ]: |# n
    什么算是砸场,如何不客气法呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2013-11-29 22:24:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09
    1 b/ ]# u5 t, N' d就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意,但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的, ...

    5 C5 |. N+ M' T+ S: k防空识别区有什么规则?我们遵守过别人的防空识别区规则吗?按你说法,看上去防空识别区的规则其实是只有宣布者才必须遵守的——也就是有人进入就去伴飞的规则。

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2013-11-29 22:36:56 | 只看该作者
    code_abc 发表于 2013-11-29 08:24
    # p9 x, N- _' F) r4 S防空识别区有什么规则?我们遵守过别人的防空识别区规则吗?按你说法,看上去防空识别区的规则其实是只有 ...

    0 n$ m6 M9 n1 w2 e1 }7 C我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则,就是不期望别国遵守,那这规则还有什么意义呢?不能把国内城管那套做法用到国际法上。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2013-11-29 23:44:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:09
      r+ O- x1 z0 |8 \( w" e" _; O就不用死争了。东海防空识别区是一个好主意,但宣布和执行和很大的缺点。这是事实。规则是要别人遵守的, ...
    & x, P% i8 n6 P& Y. O9 J4 |. j

    ; y, P( x0 e8 u 这件事情和宣布和执行的方式及解释必须是透明的没有任何关系,关键是美国认为大陆设立防空识别区触及了他的利益,所以组织了一帮小弟起来反对,而且无论大陆怎样做,他都是要反对的。这一点恰恰说明大陆做的是正确的。想想当年新中国成立,美国也反对包围,最后怎样了? 大陆公布12海里领海基线,美国还是反对,最后又怎样了?
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1550 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-11-30 00:28:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-29 22:36 1 D2 K* L0 T: s( U4 T( Z' {: t# D
    我们的规则请见国防部公告。如果中国宣布规则,就是不期望别国遵守,那这规则还有什么意义呢?不能把国内 ...
    . U; T0 I, g( W/ m
    话说俄罗斯遵守过日本的防空识别区嘛?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2013-11-30 10:59:41 | 只看该作者
    据美国纽约时报报道,奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求,在经过中方防空识别区时向中方通报飞行计划。

    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:00:42 | 只看该作者
    快乐之乡 发表于 2013-11-29 20:59 * {1 c. S& G+ I  x* \. Q
    据美国纽约时报报道,奥巴马政府已决定建议美国商业航空公司服从中方要求,在经过中方防空识别区时向中方通 ...

    " a  r- @$ @1 O( C6 V$ k能给个链接吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2013-11-30 14:18:16 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2013-11-30 14:22 编辑 # |' H% Y! i) x7 Y' [% x7 H4 R
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00
    / n( Y% ]$ i: V' {) k: j能给个链接吗?
    # B" R9 s# {) r# a7 c- A

    : a) w% i+ U, O1 {5 Q* m) g他说的应该是NYT的报道:7 l) L4 u( J7 Z7 }
    http://www.nytimes.com/2013/11/3 ... .html?rref=politics1 U  X! R* i7 @) u& c, X
    我理解这是小奥在拜登去前营造个友好气氛…当然前提还是不承认中国这个防空识空区,只是释放点善意而已。不过小奥这么一表态,算是把安倍给坑了…

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    看样子美国对日本现在的表现不是很满意,估计和TPP谈判不合作有关  发表于 2013-11-30 14:39

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-11-30 14:18:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:00
    ! ]( \& k: o+ D# u4 w3 t) u能给个链接吗?

    + g* m/ ]. }; ^. chttp://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:29:44 | 只看该作者
    akboz 发表于 2013-11-30 00:18 ( o0 [9 X* D- ^% P
    http://www.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/
    0 q4 D- x8 w1 E6 M. K% s
    BBC也报道了,不过只在中文版。有意思,看来美国是想避免冲突升级,用这个行动暗示日本、韩国不要把事情闹大了。

    该用户从未签到

    36#
     楼主| 发表于 2013-11-30 14:31:25 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2013-11-30 00:18 & U0 W2 B% G; o1 O: ?' A
    他说的应该是NYT的报道:* F. U: Y4 h5 x, l6 D( Q: N% F
    http://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-firs ...

    6 o7 A' {9 L3 }+ P& ]. D1 e  I- ^1 K* V这里面有深机啊,莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级?

    点评

    所以放软了身段,哈哈。不为五斗米折腰真是难啊  发表于 2013-11-30 23:49
    拜登就是来弄钱的,adiz是次要目的  发表于 2013-11-30 16:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    37#
    发表于 2013-11-30 14:38:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31 ' ?! d; ^+ y5 w5 n# J1 X. g
    这里面有深机啊,莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级? ...
    - N2 p, L& ~  X0 v4 l
    我个人觉得中方目前不是不能谈,只要承认ADIZ,并且钓鱼岛还在范围内,民航可以不报备这都能答应。热战不是中国想要的。关键是双方讨价还价的情况了,不过目测日本有被卖掉的可能性了…

    点评

    发国难财是美国的传统,卖掉日本换中国些好处  发表于 2013-11-30 16:28
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-2-24 12:26
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2013-11-30 14:52:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-11-30 14:31
    ; U4 f; F! K  k这里面有深机啊,莫非拜登来是要提议就ADIZ重新划界而多边谈判、避免冲突升级? ...
    , O' }4 {0 t3 m' }, f1 {6 ~
    日本人的日子不好过啊,想摆脱美国的控制越来越难了,TPP谈判不想再当肥羊让美国宰,MD怎么可能放过

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2013-11-30 15:17:35 来自手机 | 只看该作者
    美国习惯于从小弟身上抽血来自: iPhone客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2013-11-30 15:22:50 | 只看该作者
    日本的办法是目视伴飞,中国用的是预警机加编队,在视距之外,所以战斗机先回来说没看到,等E737回来才知道一直在跟随。( g' v3 b/ u/ K
    ( r; F9 U# Y* a- R8 C
    申进科介绍,29日上午,中国空军组织苏-30、歼-11等主战飞机紧急起飞,查证美国P-3、EP-3侦察机2批2架,识别进入中国东海防空识别区的日本E-767、P-3、F-15等3型飞机7批10架。% V! ]8 ^- V: ]8 \
    9 ]/ t$ p: O  E# r. L8 A& D' ^  y

    ; K. l; K: @6 _  X  A/ P  Q& L3 j中国軍緊急発進を否定=「特異的な状況ない」―小野寺防衛相
    " _  i2 h- U9 y& s+ |% _時事通信 11月30日(土)8時8分配信1 J* s( w. b  `# e) v$ x8 i6 `7 l
    * r/ u2 {( o0 O+ g  p7 S- Q! F

    2 `( W  e/ d' C2 c: n$ I+ ~日本承認日方戰機在識別區受中國戰機監視) w. M# l" d' |/ ]; m3 E, U
    香港電台香港電台 – 3小時前5 R! l' F" @" ]/ O' E; F% n
    日本防衞大臣小野寺五典證實,航空自衞隊戰機進入中國劃設的防空識別區,有中國戰機起飛,但未有接近自衞隊的戰機。
    * o: p& I7 Y; Z. n對於中國軍方表示發現10架日本戰機進入識別區,小野寺五典表示,雙方都有進行警戒監視的行動,亦掌握中國有多少飛機在飛行,不代表中國擁有先進的技術,他再次要求中國主動撤回防空識別區。

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