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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17
    0 o2 k1 D. b2 w8 F# k" I0 Y如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    ( \4 s- C( c" R* j# C) T
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？4 G: }' I" {. h8 G8 Z" ]  U

    7 D; K. H8 U. e0 E
    & }* F+ W4 p* T# ]6 w7 A相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 6 x  R4 m; z, Q9 n1 `) i" d+ a2 Q
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    9 ]$ [3 E3 I1 U5 n3 n
    爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.5 R" i1 u% }: F' ?0 }. q+ L$ u

    ) _1 q! T0 b6 Z/ e  Q+ C# q
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑
    8 O- _/ a+ O8 p; p  ?9 o! j5 Q
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 * r) M1 F) }  ^' K: L1 @1 |
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    6 t/ O. s. @8 R2 n5 @0 h
    ( V! d* x4 f% R1 _5 X3 T* ^9 P' }/ l
    提前剧透一下吧2 t+ w! J5 }  `7 a4 E# _1 e
    % N3 k' B. a( G# @7 k
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    0 M* f9 i, r3 A% U" u6 Z4 x& d4 {$ \  U- s4 Y: ?* y

    8 i( Y+ V* ?; n, M, |- @9 J- C7 l为起爆后50微妙状态。' O! D( b. z) S' b3 [* T

    5 q+ i1 G4 A' m. O' I图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    9 D8 B5 v8 F& w提前剧透一下吧: S  H6 @7 a" M+ B0 n3 Q
    / ]) C2 u7 j. w' {& ^
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。

    $ O. P8 J5 \0 k0 M* w& ~看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 ' S4 v* n* ?$ V6 _" Y
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10 5 o; ~6 o$ L8 e+ P1 E
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    9 @6 g) u3 Q2 K. ]1 D1 h0 ]0 W* ~: f* O
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    : Y& F" P/ }. |. {0 V
    * U9 S  R/ J4 G3 _/ Z. Y下面这个帖子也有说明
    . q' c' @$ z0 O( \* P; }  k" h% Ehttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559
    " g$ {+ X+ r& L见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17 0 j6 R8 \3 ?& G4 x( j. g# T' i! h
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    0 U" M" T- D, A( ^3 a, Z军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。& Q& I) U5 x! ~" q0 `
    ( d' K" i1 w4 A' D
    美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 # Z2 i8 I& A5 Z& [3 t' i# h9 c

    9 k6 ?! ]. W# ]' q$ y& `6 @
    - m$ a3 ?* w5 r) R: k! w4 `0 }4 X我军装备的125mm 破杀两用弹1 c5 ~1 a! D9 z9 m2 J+ {, ~' n! a

    0 v" m7 X3 x5 D; \6 S( x( ^: Z
    ; y1 A& q# c; D/ s" ~' E0 N2 q2 \所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 ) E+ ^9 f' [# I1 @. y- y
    " o7 G( W, a9 F' J8 ]
    6 F% r8 F5 E% e* Z# v
    ! |  d) L' @: }. b2 v$ B
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑
    : r8 d* m& p, h+ K" ^
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 : d. Z7 {; M" n+ \+ K
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    " I6 @7 ?+ Q0 W' n7 {! z* O, @
    美军现役M83 ...
    1 p: h( y; ^. f6 _; G

    " O% B  E2 q8 }; J$ H6 D# m) k是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.; ]& c% c- ]& j& B2 S: w
    # z, E. V/ x2 k. e! B, _
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.( U( l8 _( L/ v0 C
    0 S. F; r* m1 B6 A
    借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    - N9 ^, r& ]* t$ ]0 b! d以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.8 u. O8 l2 _4 x2 `8 Y
    , `0 p" W$ e% g( P: w
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.
    & U$ r6 ]& b# S0 k. U
    ' i, H' r: T% W' X这些都会影响设计理念,研究方向等等.2 b. r$ k7 m; V# c+ y! p
    : ]8 }( {& _# L2 z3 u) X( y
    估计各行各业都如此.
    / [9 m" u* i2 \: a
    1 m" L8 K7 z% [/ y. R. @
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑   [2 R5 C( S  w6 }6 `+ z/ l
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    7 ~/ F0 S$ i4 y  v军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    $ o7 P. u! y: z& Q( m" U& ]: |
    美军现役M83 ...

    , Y( {9 c  G( E( h, A( [3 n
    ! Y3 b1 z( m: @1 r0 ~@njyd 8 _5 R- \( r' D6 F5 J( d* v- U

    8 m5 C) s) i% ?" `- G5 Z8 Y回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的./ [3 U2 V1 o3 c4 f& g

    9 o7 j* H* I0 X0 t% F% m军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    5 a5 @7 ?, k& D! F$ e. Z& |3 F- C1 o. V  w4 s0 [9 n8 j
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15 * R; T# m8 a$ x( ]
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...

    ; x4 i% t- \/ O. Z: P" Y: b* }6 u; a" S
    6 m) `3 Y1 _% v1 q& p% S: ~
    % H0 @, t! b2 q5 P
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。% f- p% y7 S, ?" s& N/ r
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    ' K6 S7 V  t8 @9 a; Y9 O% w; O　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。: b" y. l2 I. ~* D# O
    　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。
    ( R/ {- c! L( d' i: G8 s
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14
    - q! i3 T# P* w5 f- v7 l1 ?　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
    / Q2 O/ f& \% p% l" }3 k
    见我上面的答复.
    6 s, @. V) v0 m% _! {5 f6 K( A4 ^, U
    + `5 Q4 b1 @+ ]/ T3 t6 ^7 }, U2 T你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.
    2 c* A( {8 m" k
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09
    3 j4 i6 Q6 X: h3 l. K; s7 ?@njyd
    : Q9 _7 E5 W! i) q) H) [: K0 z6 K7 j0 x5 r
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
      }$ ^* m( W& O, ?0 u
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑 / E, ~7 N) W" m5 d
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22
    9 w6 G8 H' ~6 P3 \我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    3 J. ?& E) `' H" o! C
    $ M$ g- b9 X$ d+ O( b9 m7 J你这里说的大体上是对的.
    3 H& ?5 u8 I& @- v, }9 }! s% @0 e" T5 D
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    ; m2 X/ T& r5 z( v! G5 h0 o4 C1 v1 d3 l- J# K& @
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.* Q! Q" |4 a4 l" k6 z" M! d
    . u* W( o, V- _  b# k
    但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
    # l$ R9 Y1 o3 V& p7 c3 @我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    & \# m1 U$ a9 J* s央视纪录片披露96坦克打59靶车: B1 w5 c6 w9 Z' M! |: d. b; S
    ( `+ d$ o% ^8 s9 r& ^

    2 G* R& L! D0 X5 Z  J: \& p% U7 f$ L* n. X! K3 D  `# W2 @, c4 \
    用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 - _" B* B3 X6 e) g9 M; m4 I9 c

    * N1 N; Q; m  q/ V  B: |8 S, R/ g0 }& R( N% F- h$ y: }
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    ! O  x; K! i' {# j 2 I; {3 u$ b6 K3 M

    # M" R( L* l- {5 ?6 _; M0 M看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。 / J" y9 X, @4 B" {$ A

    * ]" r; ?: Q. D3 r1 L0 W( C7 ~
    6 ^. P8 l1 N/ _/ R$ e- e
    5 y- y* D) C/ \8 w8 }: P7 m
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44 ) C: z$ ~6 y' J" |! [
    央视纪录片披露96坦克打59靶车
    : t7 y( d0 G; `: \: V9 @$ M2 s
    　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。5 h6 W3 o3 a( p
    　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。  I/ n" T/ v6 H. O' M$ h
    　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    * @- \( d# W' f- c8 @　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。
    3 Y  y2 {6 Q* \' T: F　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    ; R, `" s5 P3 v: k0 ^& B5 n　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。4 k7 P8 S# P. e* K" G( Y  Y% p
    　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 6 c& }2 U0 L* H
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形
    ! [# i% {( E+ q& ^0 @6 s
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    ( K& f- [4 N5 |" b/ \7 W* c3 W* }
    ) c. @4 C1 b3 f  F6 d6 K, ^* f
    8 |. W; J* x, O6 l, M$ ~+ u这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    1 n$ t7 a2 H, Z6 o0 t+ @" g! D, d- Q8 B$ f( Z. z* G

    & t7 J, `8 g& R$ \伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。 3 C+ P7 b( K+ H1 G4 l3 h+ ]$ Y9 U

    ( m3 i' r/ T( |9 `  c9 `  V1 f
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 $ P- k! [7 F; g4 y) F4 a* P% J
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    9 X/ D2 c: d# f
    你说得很有道理。) \& L& B+ w: r; I$ p
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。. L- _6 ]9 w1 E- I) G% K7 X
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。
    / ~, x5 L2 h' h$ l; f8 g2 Q6 K  H　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。9 {$ N" v! \0 f4 M* ?/ f/ |7 B
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。2 @4 B/ o4 D( H' }. I
    　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 6 k. s; l; O5 o8 A7 ]# N) v
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    % H; A- B. ^* P! n" m  a...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    4 `4 y, m9 U( i6 O4 C
    未必哦。。。 " _, _, t4 I+ X" P, t+ I, q
    , o: F( N8 a! w3 ?) B5 ^% k' T' e
    * e7 [) S; _, k* H: @
    破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    * y$ W# O& B& A- F
    5 ~! n8 I8 k. Y# `还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。0 w" t! x- X2 B9 v9 u
    . {& k5 ~% `" j
    标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 6 I  S# f$ [$ i  ]) B8 y; J

    ! f# I* i9 H9 O3 I/ b/ v9 v! @. L8 i$ c& t0 ]
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。3 F; u) T8 o2 c+ J
    & Q- D( }, ^) H! R% z
    . p! y6 [2 m+ [1 |) w. V- K& M
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。
    8 @) t9 X7 l3 G : m0 h- w& `* \; Z1 f' T
    5 T6 u  d2 [" C0 o$ K
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    4 G( O; m# ?! U: n
    & y' g& x* a7 P+ E' ]+ O4 R当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    ' z7 l1 c( g, Y) g5 L0 A
    6 g5 z7 g/ N) A4 }
    4 @; ~5 _7 ~# u6 p
    0 H7 u+ n- _/ C+ z
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑
    4 O$ e& h. Y, d5 r4 S
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    ' N) \! q4 E8 d; r9 g你说得很有道理。7 J$ L* z# X2 G
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    6 U. ^0 T0 E$ T. S忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
      c) R3 v. N) X/ i% f) U- J& E% R7 g. Q  Z2 }) ~" R+ c( C- U

    . p' T4 @. x8 A* j解说说这个是破甲弹1 H) h+ I9 B9 `2 \7 n1 _! {$ h
    3 }6 Z" w0 [& p
    看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    * S  j' B& {( R* @7 m3 X9 ~
      A- n$ V, @) e% w: W" S
    4 |% C# r) h6 ^7 {- g8 J) H7 P看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）
    1 u3 \; ~# J, N6 U! F" i; X $ R/ ]9 H) n" u) v
      J" y! [) w! {! {) G- U) E# @2 r
    可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。 / F4 t1 a9 V7 K" w" e. O
    % v9 N+ c% s0 Q/ H( F
    所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 ' r5 j; m/ ?' w8 Q# V3 J2 t4 D/ T+ t6 C
    ( r8 c, j8 x$ C+ B! h

    " i& ]+ ]8 g* v7 g7 o) B不好意思，歪不爱的楼了。。。3 W4 o. X! _) L3 ?; ~* W! X

    : X4 ?6 ^* T/ n, f9 ~

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 8 s/ `7 D* z2 Q* v
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    0 L# y) s( L% C* Y- g( Q9 m
    楼就是用来歪的。4 q+ S' Q- h/ H! S, u& n
    破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    3 d0 b: D& @* g4 H0 M: ^　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。
    ! T, R& K1 s6 D# [　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑 ' k. N+ T' {; P
    7 F1 S" z. R8 e3 e& y. m5 P

    $ C8 X' a9 d0 Q1 s7 E9 ]& I  M右边这个孔，更像穿甲弹的孔；) t' W& T. `0 N1 Z) u
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    ; E7 Y' ?8 u$ Q: i" I- ]: Y' [9 F上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    / v! U! H; Z# v) K) a! g& f0 R( w
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