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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17 & d1 x# l. b/ j5 Z! p# h
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

      |; d$ q# v5 |你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
      R# L0 }* K" s- a3 `, I% r* X3 h' B
    & j+ A% J. N; ~4 M% p% ^1 f. ~
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    / W* g5 h' O- n' u  T你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    ' r2 Z, V# ]9 b1 p+ V; B爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.! Z4 p/ f5 q% h3 W/ @9 a3 h: J; z+ ?3 V9 K
    * g, w4 N% [' \6 q3 P5 a
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑 5 a% `6 G- }, B* v3 ^( ~
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    : i( b4 U) v& k& \/ ]8 N你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    9 S) ]+ ]. x6 P; t

    / R+ t7 h8 n, O0 j$ |( r提前剧透一下吧8 L- ]- D4 k" {" ~% i* p

    * H+ O5 B, y- g/ l- ^我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。( b+ N2 M% w; g: i' d  d8 t
    % c) j: f% Z  {( Y# T3 q3 e7 Y
    ; K$ Q% w+ i" {1 X" U
    为起爆后50微妙状态。
    % m5 d- T% G  A1 B# I  A" |* B! |7 Z" H  s/ O7 v/ H1 F
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46
    4 j2 k2 ^: B9 B1 u* P/ T8 ]# F提前剧透一下吧' D8 e2 w7 _5 l, y) e& ]( V
    ! w8 h; r& E: ]# @" n
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    . S' }: I  b, U9 y+ r
    看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑
    5 H. V' K, [# l& I" v2 w0 U6 k5 d# r. a
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    ) W( s; P2 x# W: E/ ]看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
    $ H% g5 [0 U  g8 g
    6 S+ B$ p6 T# `4 p2 s
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    0 h. A$ Q7 A9 \$ y3 v
    9 u8 O9 y; V, f- M7 h2 b下面这个帖子也有说明
    1 P& f& I' L1 ]2 Chttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559  u- n% `7 S3 n; k
    见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    : i' ~7 {1 _/ k; f! V如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    5 R/ ~. F- P2 f3 t. W
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    / }4 q8 p/ @5 d( v  Y, Y$ `# B2 x8 a; ?0 A1 S% \) J2 D% a/ t
    美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 3 I0 A6 s- A: X+ N; y
    0 g+ W: P* T( E1 i

    9 C/ J4 o8 f  E( E我军装备的125mm 破杀两用弹
    # k' X& E& b$ P) I  } 2 N6 R0 t% k* n6 Z

    8 P+ g  S- P" [' }4 A2 }# S所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 + L* T/ [5 {- G; G4 e: i$ s: T6 O
    7 g8 q. C5 w7 c, j- t( ]0 K
    " R* T0 c3 o8 k" ]* y) `
      Y! j/ {( x: e
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 & Z7 M  _. V# e3 }& X9 F' F( l1 ^
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    : q3 w1 B, R5 B& y! j4 S军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    0 V. P& s, M4 w4 H& r% j
    / H. z; T) ~0 Q7 A2 q美军现役M83 ...
      U4 f9 G8 ]' o: I% T1 l

    % h8 F( R9 X8 f- l: R5 ?是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    ( P4 e  W' b9 {! q- v
    ! s) e8 Z+ a0 ?- t; m, V3 ]6 m2 n即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.
    . s: f& w/ E2 i" X# R
    # m1 N# X. ~. y1 j借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:) ^& x. K- i2 Z6 `7 M
    以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.
    4 M7 g* n5 m, H7 V8 Z& @, D( I. b! ]8 i  L, \
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.
    4 B  R( F% t: h" f7 a
    $ a, U2 `7 t* b% O这些都会影响设计理念,研究方向等等.' L! @# n: w  i" }
    * M6 h- q* O! F2 \
    估计各行各业都如此.3 F/ @+ |) p' r$ M* x

    # v! @/ A% @/ g/ ?, F2 T8 |
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑 : V/ h( t. k; ?# b# [3 I/ b
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 * k6 S. Q7 C+ F; x2 S1 Y
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    7 P+ q* x2 @4 T% f4 d' y9 \; T$ F; D  b, l
    美军现役M83 ...
    9 v/ _4 w; B8 s1 B% ?9 D) e  ^

    7 J- e( Z4 u. e@njyd
    4 D- t! d% R) t* x' h2 G
    & y5 o6 P/ o6 m4 g- M! M回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    * S1 x0 \7 Y2 R( {3 n- d. B9 x
    9 D2 ?  J: j. }. Q) c军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    5 b( ?' L2 h' l. `, x7 Y5 C6 \, x! L6 G! I+ M/ p
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15
    % _8 M: H# i( V! F% F. n+ ~7 e$ k/ Q那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    3 A& X6 k& P# P9 i( E! t' x
    ) @5 o; i) Q& O3 _8 s% T0 q$ }% d0 t

    ! ]" x: B! i1 w5 u4 P8 Z4 Y" c9 ?" S! f" ~
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。1 v. a$ ^( Z1 z6 z" a  ?5 T# I" _
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    . x" c, I3 m& S　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    % u5 ^. I# K' j+ E( G6 Y( X' e% l　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。! w3 h$ s# @8 S- W5 E7 h
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 2 o( V% a3 f4 D/ f9 ~: M
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
    0 i+ ?, t) n9 W# @  \$ `6 Z4 l
    见我上面的答复.( i0 f" W! n6 C% I
    ' Q: m( j, Y. k6 R, e
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.
    3 i9 X6 f+ W+ y7 V8 S  n, W
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 " W1 P6 w# j% @+ S0 D1 H
    @njyd
    & y* C5 d; `. j8 P
    2 D- S4 a7 W" ~0 b; ]# M) {回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    ) L% o$ o2 E. y% p( _) A* j$ |
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    ! j& N0 \+ U0 i" U. O+ X
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22 , I( q3 H* U" b4 }: G
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    1 G& Y1 j  T  X

    . c* `4 ~5 A( W5 C你这里说的大体上是对的.
    / x4 Q" L* c# [8 B, E' W* {0 n0 n6 a
    + I1 ^* L/ J9 S; e, R( e# S不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.0 s  b* C4 u% a8 ~% ~; M
    . K3 d! K2 E: W3 L
    破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.2 {1 c, Z1 Q& }( B8 }0 M
    ( }: E* g  r- v# S$ Z
    但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22 : k  d/ V8 a/ I7 K; X( \% R
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    , j8 Z4 @4 W! b# H8 i; a% Y4 N央视纪录片披露96坦克打59靶车
    6 i$ T3 [& C) [: Y5 }: j7 h; s; b" \8 C1 ~4 n+ n6 [$ c

    , T6 d' D# l1 W8 J5 P8 v
    " j. E% q+ V5 W( r用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 8 T2 ?& E3 z0 [4 i3 r

      T. p! T! x8 o; O( B+ }. @8 Y- G0 Q* `& c; W& M+ t. m
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    ' \- F& H% E/ l! }
    % e" d& k# C; j$ `1 S# ]( @% H. Q+ J
    看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    7 U* K( j8 b4 r* c: |* s; d5 s ) e% P: ?7 j3 K! o1 S) u: P" U$ a
    ' k9 T/ O  B8 \3 B. M

    . K" _) f/ l3 B% I5 I6 m
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    ! C# ]; A7 D5 F& f5 `7 q: {. `央视纪录片披露96坦克打59靶车
    2 m% U  b2 T/ b; Y+ i: n7 K% t) }
    　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。
    ' [3 g' e/ h# s: w, M　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    2 G' _, s5 `/ m. E% y0 V) M# h　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。! H, \  A3 c4 ?4 Q
    　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。5 y, ~1 T- T1 z" ~! Y
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。8 [& \3 N# f4 o" k! Y; ~7 A* {
    　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    , n0 ]5 o; P" t　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 % R/ [: }& D, ]; Y9 y3 Q
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    / G3 x- |6 J8 D# B, H& V6 x视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。1 ~9 v5 E: N6 }3 v8 }3 R: m) M( @

    6 T/ r( d  H3 h4 k% G
    # u$ X/ Z1 z, J1 h0 h: P这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    % b! |4 }0 q; g6 {0 V; q
    ( p. O' R- X! c  h" D8 H : {; \; A3 H' Y% `0 F
    伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    4 h3 N5 J" u) }( z. _! L: g! q( s0 b0 e. f% r9 w
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 - b/ ~9 N- |# h& Y# z* s
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    ' }) K5 c/ N( t4 r9 H3 j2 s1 f
    你说得很有道理。
    ) K/ F5 W, ]  S* A俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。0 |9 a8 ~- p# b4 S; ~
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。. H4 F/ z+ A% n/ B0 \
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。* I' T. M  {1 Z6 t6 |7 @
    　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。
    ! F; N% ^* u* m. b　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 % l' `" j$ G# P
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    0 U; a, ?$ Q* @" z7 ^- [...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    4 s$ i0 g! z  V# n" l/ B" s- q
    未必哦。。。 # X8 Z& q5 D' g
    3 N$ W+ {% E4 H# K8 g" C/ T

    ! X7 R9 g7 h6 y' t2 `破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    ; G0 i$ t' E- m9 T9 u8 r, g: M( `9 J" ~* f9 X3 @; B) `6 \
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。
    3 c( @- u6 S7 C( P5 C0 q
    . e4 @6 v; A1 H) \; F标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 1 A+ P9 L1 m4 g  r, N: B8 W
    ! K9 c5 ^& j! i  f( U1 o

      `. A+ Q0 O. B+ M6 A/ S) @' `标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。9 L2 z+ r5 x" ?& w$ h; B

    $ @  K/ n" p! o0 \5 u
    6 F- K/ E6 t6 S4 S4 N  b标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。 5 w. _' J7 g& T, D$ H
      ~# j  F& B0 N+ J

    4 f3 V4 i5 Q& {0 r& P5 N别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    9 F6 c1 O# I' u6 {6 R7 `" L: l$ W8 L+ ]: g
    当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    - a: y, L) a/ W8 N+ \" z. V0 `* g. q4 Z$ ?! Y# v

    " F$ T9 Q* \( e% L" M! G& }& {& R) [8 p' ^
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 ' g7 j; Q) k, b4 Y* P
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 2 `/ `7 `" T! c  v( Z
    你说得很有道理。
    ; g6 k0 p# `; t8 b* k1 v' P俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    # N, ^' |0 t; x1 x  b5 X忽然发现CCAV又胡说八道了。。。* L% l, f' d; i, n9 L$ R) B1 |
    3 k, ]6 V2 Y& G8 z

    ) j  ?1 f: G" L6 D$ \% @' J解说说这个是破甲弹
    , v% x3 W! w( v7 T% N8 @% E
    1 K) P% P& R0 E% h$ w' R  P6 K0 A看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的5 J& V" @& }7 @3 v3 H0 f% G, _

    : @* C* n% M& b$ j7 D( ]5 L; A/ V4 L
    / A! ^- ~/ X$ `  f" ]看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）7 G- C2 j# ]$ S, \
    1 k# Y! D& _- w" Y) X+ s* G7 Y

    * g, S) B, ?" e: @可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。 % I" x# A& R& K9 |- E7 L

    ; K8 u, S8 ]. ]* d* y. ]所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 ' d  g' d+ ]5 `$ E

    ' c  S6 Z2 a8 r! ^& {: v, y" y2 J7 B2 J, ]& v% e! E8 Q+ a
    不好意思，歪不爱的楼了。。。! {4 I/ s2 o1 a1 c6 E8 P% a/ w% v

    7 h8 L: V7 J' Z6 L. c" j6 V

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 , a6 M0 ]/ Q  V" M- @' p) Y
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    & p' s, d# j4 f
    楼就是用来歪的。  b! }$ F; Q4 ]% l
    破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    3 O1 S7 ~  j. j9 D; r4 z　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。
    / w2 |) a+ X# T　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    鳕鱼邪恶
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑 0 q. `4 s+ r* Q* k+ }
    ( T( y- U- V$ a1 H  l9 P# X7 c
    8 o  F9 h) o5 C0 u8 [! N
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；8 U$ t3 ?: D2 p+ X3 C
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    " i3 J( Y0 `- [: r! K上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    % v) I3 Q& J$ I6 q8 k- B
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