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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    9 i4 d' p: n- x5 h( X俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    $ F' h1 I/ T1 I; Z1 W没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。2 ^8 S- ]' z; z. o/ ^/ u5 S: I
    7 w0 N. `8 I7 D- G2 x2 W. X
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 ) z+ ^3 J# V/ t# y  C2 A+ ]" a9 V$ A
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    ! [7 O6 s; `! v% S5 f  a糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 , b, I- g$ X4 n0 {% b
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    6 V. G% E  J  O" O4 _. T  f' z我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 * q# K6 `6 I( u$ C% i8 e& ?
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    . {& s, W( f7 a. x+ v! s1 m1 [  j
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。  R& L2 _! _3 V/ @! g  R
    + v2 T/ w6 Y2 c; j! L% L4 y1 b" [
    3 n4 S7 q4 k- o# E. ~* r! V
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。) w7 n% q5 l, {, |: ~* N
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 7 ^! M# y; ?* z' x% H
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 9 z, R) U8 F# ~6 v. X7 ]
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    6 F3 b3 @; v! X9 U
    . ~! ?. T! |- {哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 4 s2 z2 i( J! B9 f
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 6 |! p; G1 p7 _: }
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    % m5 j3 \7 f; C
    # B4 P/ K# t' S5 O. K1 d7 w/ p& A% m长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。* ]: z+ m4 L- T! C! N8 @% S& V% G

    % s7 T) p+ i4 w# L' c5 M  `3 L$ @4 ^: w# Q# M" ~0 M$ x# A* R
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    : b# L. n8 F5 E* v% ?4 p
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    0 P$ C$ ^" _# f* {: h! k哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    1 q/ B' L& `) m; k
    . u" s9 x3 D. W# J% ?# i
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    ; S5 q: t* t3 ?6 Z
    6 K$ _$ @2 o: u/ H6 P: c* a7 e8 \6 }1 Z6 l+ a( Y2 A
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    : T; i9 A" I/ l) K& k7 y' F- p- Y- f) j0 u
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    2 s; x( `- U; h' O. u9 l4 j7 @. ^% F/ p9 Y6 F
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    . r! l2 s( I$ Q$ u' H3 W8 |找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    0 }; h# P' a1 {/ I也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 # L1 L: H# U: ^( v# h+ U8 i: k
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    . c' [$ m+ B2 c9 z6 ?$ d嗯，理解没有问题。7 U& ^; I/ H# O! @/ \
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。6 z+ _# g. n/ `$ i" Q
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ; Y. {3 Z2 D; X- q5 M4 |; t
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    : z- @! ]$ F) U* }6 R9 G9 ~嗯，理解没有问题。; P4 V5 x& ?' p7 W8 f+ E, V
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    $ |7 k0 g; u. C& ?5 k ...
    % N# U! N0 T$ e( `
    9 C, }* L* q. J5 `3 [
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？' j( v& g  @( |& d
    - Y0 K( u# h- w# _

    5 C) Z0 U7 i, o( Z2 a: X后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    ! T* j* h1 m( q6 T
    : H2 v3 r$ ]7 n0 n对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    ( j- g# r9 d4 [! U/ O& S/ x5 s
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    8 x6 W3 r9 }1 _+ {$ ?那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    4 m7 E) I% E7 b5 e# f' [. O

    ' q$ t& \; R7 R$ A4 h" xSKS是1打5，5打23。
    2 g# S- ~1 E% B+ E* s5 {0 Y: ~# k9 _$ E0 t0 B
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    7 i6 u7 U( z5 q8 h9 n- F这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。4 N4 v0 f3 t6 P( ]$ ?2 }3 c
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。; K4 f8 G) j3 \: n

    9 f- {( F+ O! |5 d1 H& a( X! G! s+ IAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。2 V( S+ Y' F8 P. J
    5 {* M" U5 w. D, N3 H* Q
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 # K) O% f! H( m  h
    SKS是1打5，5打23。
    ( \* o  q- H1 d0 C# K
    % M6 \% ]1 W4 M0 A& t7 ESKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    5 F+ ~% B" c( S  @" A. h9 [9 a1 }受教了。; O4 m" a) N* B

    1 r7 L1 C5 O% H. u; \$ v+ Y西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 ; P( ?2 O6 {4 C$ G
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    , W5 s# ~) |3 V( c
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    . Q$ \) {2 P5 V: i没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    % t4 \1 m! E+ y, @4 [* E9 ~4 C俄国子弹杂质多，进入导气管了
    " e' e2 ~8 M6 Z; k6 F8 f, ^6 i0 q) V+ c
    ( x- P, b' Y2 W$ I. X" lAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住  I+ [) e& X+ h! n3 [5 O* `8 S7 B6 |

    . t% d: k" {4 f9 R手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    8 z. Y# ]% d* W1 A% V俄国子弹杂质多，进入导气管了# p) M7 Z2 |$ z9 m; r

    2 P, M* ~+ \: l* y3 A, G7 rAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    * R' y: J& u4 i9 ~# f  ~1 H  i
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    ! }$ W2 c' i5 Y但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    : c4 A" S( I" f# I" p1 f5 t常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 8 c4 z" O; r0 E! t' m# V  t. C$ K

    1 @! B7 a6 {6 r8 F2 X6 O  n' T+ }再读了一遍，关于自卫一段：
      w) d" k: C3 V* m* m& a) `1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
      I: \: y" }+ l2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。# p- N- {* K' P$ H. t5 O2 u2 W

    6 U5 _2 S: {, g8 s& r昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    6 g+ ]2 G" B- }所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    % D) e7 U7 q" {再读了一遍，关于自卫一段：
    7 e/ Z7 S# Y" A1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    ' g; F, ]4 R$ c土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
      c  O$ ?  c, K4 u# y& d* G5 c再读了一遍，关于自卫一段：
    ( S1 x  V1 ~, U9 S7 s8 V1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    - S; y$ @* s" ?# Q+ f要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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