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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 " s; T8 D, j/ G
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    6 C/ z6 y7 }. r0 p) q2 k/ x没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。: h* h& [- d* Q. u- E7 w1 N) e

    6 \5 j0 V) r) c- ~. ?所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    , a0 v+ y) T- @7 B' y& ~肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    % X3 H! X4 ]. n: z$ e8 o7 m
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 0 `) t& n5 |4 b* u2 s- _: e
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    9 _* k) M2 o9 w) l  _我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ' K+ h( N6 k9 @  p7 o3 N没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    0 _# [3 Q7 j/ I3 X9 y还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
      j( n- _% l4 F/ c
    * Q+ U4 Y. `' V" H
    0 a# Y) m( z0 Z' WAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    / g# b5 ?+ ~% n  V: K' q8 D
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    0 T" Q9 G0 @1 z# g
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 7 M' k% e2 O7 B+ j
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    6 V! W# A" G& I2 X9 i- l
    $ I! U$ ]' H. K( o$ K3 E* t哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    9 T3 P; f( o5 j4 y* W2 v' k! [
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 + G- J5 `, E: v- z* b+ @
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ) T9 Q! |8 F. }; A

    - L+ g" P9 |- i. u, [; i. Q长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    $ @0 B% T- A( Q $ L# p" |, X: N5 K8 |
    " V; L+ k+ N( D' }# P
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 5 P7 H+ n- }6 o: s  u
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 , F: v: S& A/ X9 y) m( u
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    : P" i- W9 l2 q9 }- H+ c+ q- F1 o: ~) c0 U  Q3 V2 Q6 t; \
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。4 `- K. m: I8 ?; \# i, I

    " n% W4 h2 E" S, U! \- X
    - D5 Y" y5 ]" j# G  y+ w6 t+ d2 @长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。) \" ?1 x" K* C, S: J1 _8 @  V/ c# i

    * v: [. J" \1 L  U0 m+ n" L短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    $ A) Z- |! {1 K) }& c, w$ G. `0 r( V6 M
    " Q! o  ^: _( X按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 6 X: M4 q, C: m- v  t# T% t
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    4 \  y. A& T8 n& H; M5 [9 }* |也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 1 V+ H' r: D" G5 E% n/ w
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    * y( R, w: Z% q2 P/ H/ n: ^9 a! }6 D
    嗯，理解没有问题。
    - a2 S3 @$ r% U4 n! T# p* w可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。- J& [2 O, i* l6 A, T2 ]5 A; A) L
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ! J* M4 c8 h$ Z$ B+ |! @
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    , t" `6 I% y/ ?! c嗯，理解没有问题。
    3 }1 v' I% c/ H- n6 E1 U可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。& P2 ^3 x; h% Z5 |
    ...
    5 [: Q# m# \0 h0 [
    ( W& r. ^( K4 m
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？+ P5 Y8 k& r3 U8 B! _+ ]# [2 ~' }) c

    % E$ _  `1 H$ v, L7 c& a! c1 |! U; e/ s$ M+ e
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    ' Y! v" E2 T1 b, |( x' C1 w3 B1 ?1 H% O
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 4 Y" g- Y$ E- J  r. A$ P) f* ~8 \" G, \
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    4 P, {4 n0 C* X2 G7 Z那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    6 w+ ^9 U  _* t% ?4 @0 ]2 D4 T+ u$ y1 p. ~
    SKS是1打5，5打23。, V: g4 I( U  N9 z/ V/ O) _2 l
    3 d8 T5 L0 _! p2 a! ?9 Q2 b9 ]/ h
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。) b0 C9 r. S7 r3 k
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。+ o0 [1 Q" \3 ~' q( d( t# }8 F
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    0 N+ u2 H7 R2 C, y# A+ T% w
    / D; R/ B, u6 c6 QAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    - \6 K: r' Q+ A8 r* C) r8 i0 W+ c* L0 L2 p! y- y
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 : ]$ ~5 `# R7 t4 _* B7 g
    SKS是1打5，5打23。- [; a0 ]+ V% W( W' T4 |% X
    4 E- \: X2 c( ]% f2 Z' ^
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    1 L7 x: H% x; |! f0 H
    受教了。
    ) [. ~  u4 G/ P9 ?
    0 ^2 O+ U9 l/ s! ^( o! x. S西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    . x6 k+ V* k3 K, C' r! R那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    6 }/ T& T5 P2 k) p/ e
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

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    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 7 Q8 M) E! X+ F8 y& D' N- X
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    0 w3 r$ ^) ?% F5 o3 P俄国子弹杂质多，进入导气管了
    . [2 [9 L5 m% ^/ X( F* d5 p9 j
    ( s+ e5 P0 c7 z/ EAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    4 z2 [. ~. k  a, R9 f9 F4 c3 L' W. L) {: W
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    1 O+ N  Z8 z5 i3 t, z1 b( {俄国子弹杂质多，进入导气管了9 g- v" b8 G( d% W. v0 y
    % d% d, a! v/ ]) s, t* v% o
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    ! g: n" c$ e6 ^( K! i- p6 ~
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    9 |0 E) L$ i7 b; \3 k- ~2 ^但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。( W) g& _$ s7 x) o; y* ]7 i
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 . Q: i' l) z" J! x$ \, N  s- R
    ' v' {- C: F! f' d% s3 B
    再读了一遍，关于自卫一段：
    & ]* Z# ~/ w4 h7 `% h  y; b# D( g7 Z1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。& M3 @, X1 i3 s3 n0 Z
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。( N9 }7 Y* w7 \6 u/ p0 j3 C2 e

    / v0 R% N- E3 P- ?昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。7 f9 e/ Q- x* x0 X
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:42

    • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 . b1 [  o/ F1 C2 H3 l+ M
    再读了一遍，关于自卫一段：  |9 V( P$ h/ h; M; c3 y8 v0 ~% L
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    # C- w& [+ ?3 f/ V& j) @
    土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 ' ~- x$ g! x. d8 ?8 W
    再读了一遍，关于自卫一段：+ u" [/ J* a& b
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    5 n' ]1 M- z$ L6 a' P. _
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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