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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 - Z$ ]: }5 z/ d$ s6 D
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    * u2 |" b. v. F9 Y. B- D
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。2 H4 {0 x" r) G/ \  L" z
    # M: v/ }  E" A7 t" f
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    9 Q: t( l9 w- e4 U- q肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

      F+ B0 {7 v: _" N. p+ }% B# f# ~糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    & V5 R1 O. M* @1 [1 L6 B' U' Z% p没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    4 v1 g, o' b0 Y6 u: Q- W3 [: O
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 ) k0 z0 Y1 i, J4 C( R  w6 _7 Z% K
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    6 ]7 B. o5 o* c0 H+ x/ `2 B还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    / Z5 c) G! D# S+ H( ]) g
    4 s  m$ [4 s4 T7 z* W5 d, y& U
    : s6 D7 X6 w0 v, T- C# yAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    * L, f" Y1 R+ T( H" O  c' F, T# @
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    ; K+ e  g" G. }& R- @- P# T
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    2 R; X7 @* P% n. D军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    ) D5 h9 F9 r% m, Q, j/ ^
    & K9 u0 h1 e0 T2 \2 V' N+ @0 P哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    0 q+ G. `4 q* V2 R) y
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 / s/ ]1 U/ V, R0 p/ ~
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    ) g0 v$ l) a3 G* l- J" e) S
    ) x. F- h( A5 V长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    5 K, V0 I% P9 u4 x; Q( G$ D( C1 c 3 P  C6 W/ t$ Z- Z4 H
    2 Y2 _1 ~. l/ a" O. M2 @5 m! Z
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 1 v7 B& O/ b' s1 b9 t: T
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    9 q2 o5 c" m* X1 Z* q哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    * M( {. f" o" C) U+ L# A: d3 J7 u* u% t! h" q# i& l
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    + q4 N1 J3 ~) Y! v4 X, B
    , K& E) Q1 B7 ]3 ^$ Q; |' u. r8 o$ U( ~. U
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。! x; U" [7 W+ Q1 u

    % U0 P9 L7 m! C5 L短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。0 J. ^6 ]" K  w, u0 C

    2 b4 }6 A6 ?1 |3 t按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    # l7 r$ ^8 f0 P: _4 v5 B找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    + G: Q7 u$ ~% m
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    % Q' }7 f) T4 C: v6 s/ i; B也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    : o9 |- a) G5 H
    嗯，理解没有问题。) O/ @% [- w# G/ u$ _% ]* P/ F
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。& t5 a# k+ E! S( o
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 . d9 t$ L' G% L. Z5 X4 f
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    ! B) ?  x! C0 R4 q' p) r嗯，理解没有问题。8 q( G  D( V" b# q+ b8 k' H
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    3 Q6 l3 y+ u6 R4 Q' b8 g$ w; M ...
    7 ~3 e, R2 j# D( g6 N0 S

    ( ~( _8 N. Z- |1 n那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    6 `" x: y2 {; V& z* f
    1 e' y; _' j; E5 g$ I3 s% M2 M. p6 y) e8 \/ k, o
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？" G/ Z/ }& P1 D1 y) p
      n2 E3 u' Y. y. [) f( n
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 + z( ^" y8 U$ G# m
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    0 g4 `% B( {1 G, r% P那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
      M2 U9 p  M! ]5 v; [. o
    ) j9 J% b* J7 S: y' k" D9 ~
    SKS是1打5，5打23。
    ; e, M, I' d4 L; k: {& C4 E
    1 v* t. I2 }8 `( KSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    8 x. V, N# S4 v4 r9 `- x8 N这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    5 ]4 Z; \$ Q6 g& U可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    : V4 e7 ?5 d9 D' {& G6 j; f3 t6 |# {: Z) m4 C- B& P
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。3 [5 X- |6 \( Q( `( C4 Q

    # B9 \# z) g8 ^) W; Q9 l西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 ) |3 ]1 o9 C; q- t5 c7 y
    SKS是1打5，5打23。$ \+ @, j8 X- V$ {
    / N' ^/ b+ c6 D" U: M: _3 w
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    $ G( h7 O% b0 c0 c1 t3 c- B0 E+ w受教了。
    2 I( J: E2 ^, x8 R* m- Z. }
    * Z" J8 F- j- T. |: K2 V* Q西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 : {2 K1 |( }, o7 F; L: Y3 r
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    % Z$ d( [! P6 j就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 0 p/ B/ R% Q4 n# J/ C; u
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
      N* A) s) Y- K! z7 t
    俄国子弹杂质多，进入导气管了: c5 F7 {* p* n$ l( d
    " e$ _1 P8 Z; g+ g2 f* w( @
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住7 y2 b) K6 e# [

    1 J' M! _6 O+ _( l  r0 o手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 - C* r/ g/ H. X6 c
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    % p; C/ J" s8 `& S% y
    7 H6 ?2 N' E: s7 w# [3 _0 a4 l! ?AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    ; E3 M7 t3 y) Z7 |* r* J据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    * J9 v3 k& G0 G6 k  _) h但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。" J$ v' c8 P, u1 V9 W- M
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 $ C' t# _: w- h+ |
    9 c0 L1 C/ s5 \. S( A
    再读了一遍，关于自卫一段：4 r2 \! q$ f* H7 G5 C
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    8 r/ p; G4 N3 J) ]2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    + J0 P$ d/ U9 Z, b( p! c$ n- O) u
    4 {9 a9 a" D! B. L, D3 d) A昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    - x) c2 g  p; Y' H& M' N所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:50

    • 签到天数: 2283 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    9 }7 u2 |0 S) Z# t: W再读了一遍，关于自卫一段：
    4 x7 @/ t3 S& J/ [' }1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    # H( w- G1 W- q0 a* v4 h
    土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 $ |5 \  P! @  A' f( L( _
    再读了一遍，关于自卫一段：
      S, y& J; P+ k  }1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ' E5 r" D, _/ F
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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