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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 4 o$ j3 I8 _# S" f
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

      Z& R$ M% R) g没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    6 ]  l4 }; @( D9 b. N5 V2 D: g. p& m) h
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    8 {8 y" @5 Y" Z肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    9 m6 }2 f1 Z! q* q' X糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ) l5 `) \- I, v没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    9 [2 s1 I( u9 V0 i0 ~- o$ s: n# T我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 ) P* B! m  O. m* A
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    6 X4 Q8 G0 u6 F, G- Z0 A& ~/ ]7 {
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    6 b! l9 N; u* D7 `3 @" E
    % n3 v( b1 n9 y( l& {! _0 b! I& j4 y: J: A& L' T; Q
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    * f+ K$ w) v, o7 g) Q2 O: V" [
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 ! B# V! l" u4 s9 }; Z
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 9 A  }8 E& I  z+ B! B' _0 J
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    " u/ c  g, ?4 U* A6 w

    % v( W5 K, m9 O# G哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    # d6 I+ ~  h& ]5 J" @
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 ) c/ U2 |& O4 n, n8 [
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ' F8 P( f. K5 A2 Q4 S% Z
    / w" Z2 z8 [1 @6 \, {
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。: {& r  K6 m3 U  l& H; V- ]% c+ k

    2 x: @- ^7 L6 o' l2 J
    2 D0 i- Z, X! T% Z! N  t9 k所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑   o+ I" K7 i2 I( c+ y' O8 |+ T
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    3 Y2 I/ P. G2 |3 U) H* T* X* T哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    6 g2 J- h+ s: J3 ^6 a
    - N  M2 M7 o( |
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    ( k* n! S6 A1 |( r9 I8 q 6 t8 g: P+ ^) ?
    3 D* ]3 g. s, a; Z' N
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    4 c; u! G$ I. [% }1 U4 M& e0 b0 f" q9 s# N3 P5 @8 I9 k
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    * t8 `) w3 i" _4 e; \. h" |1 Q+ I
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    5 B- f: g7 U7 B: ~找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    ! |8 R/ r- d& u9 g% ^9 h
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 ; I" N5 t) W( ]5 @% I
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    + T+ w) M( U4 \1 M嗯，理解没有问题。
    - a: a" x+ S  I, P1 }, Y可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。: H8 c; p' h/ ]4 a3 Y
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑   s6 U5 C7 F5 Q
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    . R; _. {* r& G+ m嗯，理解没有问题。
    - V7 E. F1 j7 M4 ]: p可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。  W4 S1 W) g+ H) F2 I4 J
    ...
      s, H4 j1 K4 a& U5 Q: S
      f& q' ]# k( a
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？0 P* ^/ h1 M4 X6 E7 }  q
    6 x2 B4 N+ [5 D+ x+ A1 v
    0 z, T- F1 |6 }) K( p$ G. `
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？. t5 T+ Q0 `  E9 [, |- \
    3 q4 M4 i0 N% b7 t; q
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 # O% T1 M6 Q7 D& H+ e( ~) k/ b
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 1 q. r) L  N; n
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    9 g- `3 l4 W( i6 }- ?! e# c, b6 H0 N1 c) h7 G3 H% H; }3 J$ R2 @
    SKS是1打5，5打23。! t7 y& l# z& ]2 A5 G

    % R, Y& `2 X/ c5 r6 nSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    / E! L: D1 @; p' h8 U1 h这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。( C4 K; I$ x$ b- q. @' \. i( W8 U
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    ; g* Z: S. V: ^7 _5 n* {: q) M9 h. O: g
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。8 i5 m3 ]: H  L+ V4 V* Q8 q6 U0 R3 |
    7 X# d8 M5 W: i' M; J
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 $ `+ A! @! Y/ N
    SKS是1打5，5打23。
    6 f* a0 F% o% n8 o8 L3 h$ N4 P3 Y8 X7 z& [* _
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    ) J# j7 D9 I: b0 J0 A& i( m6 p
    受教了。
    : ?) m: q% J9 _2 ~4 Y5 S: H  i$ x8 u. S+ s
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    * ?! A/ }. W! @% h# F' l" [那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    3 C9 B5 z/ B9 G5 z& _9 V& |* N3 {就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    $ E! k8 o3 v4 |2 @没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ; ^; h  C2 J3 M% E0 y
    俄国子弹杂质多，进入导气管了& v( N" x& e/ ^$ J
    & |& b7 M: P" {$ [  U8 C# B* v7 |3 a
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    : M  c1 M5 Q- D- J+ T) E8 T3 E- [8 U8 `
    + [3 L7 i+ X' ^. J* P手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 5 O: w3 Z' X: L$ y* F6 y
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    & g7 v/ }0 K9 {# @/ u4 J3 C& Z
      }) o0 `, f8 e$ }: m: A0 PAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    9 ^' j" t" i* Y% d! r
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。( m( Q3 x; z4 ^$ @. G0 ?: O
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。. U; a5 U: i% ^( x4 V5 r
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    ( `' {6 J4 W8 g) I5 N* J0 o# K5 \. m0 P: [5 t
    再读了一遍，关于自卫一段：: b1 }; z3 H/ @' n0 `7 A, e5 T& a/ ?3 Y
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    ) b# v8 g. n6 d& h6 R" m/ E; D2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。* ]. G+ T) J6 s

    . U, T. J8 m; x昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
      q: X; {! S# P8 S所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:56

    • 签到天数: 2134 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    ! R' ~. D7 W$ i' l再读了一遍，关于自卫一段：! T! S) a9 \/ P7 A' {6 ?$ M
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ) R# U3 o  S2 m% C  s# W6 J7 k1 o
    土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    $ p# L& n1 _4 K# H1 S再读了一遍，关于自卫一段：
    . h- o+ O( m% i9 R& B4 W6 ?1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    . @2 f: N/ u6 L) }; a
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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