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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    7 E5 z+ X+ c* ]9 T8 b% e+ Q6 p2 c) `俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    4 t) |9 f3 n9 X- ]7 `+ [- J
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    + X6 f) Y2 N2 T! T2 F4 ^
    + ]& `5 e1 X8 u所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    5 t' Q0 ]1 ]$ l( N/ `4 w7 U肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
      X$ I4 D& k) c$ F1 A
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43   ^- }+ H7 K# s* ]! I& l5 P
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    3 N- X  |5 G1 u9 ^# K. |$ j. H
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 # B1 v6 f0 h+ p' T9 y. g
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ! A( Q+ a2 Z- p" G5 P还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。; K2 D$ n: {2 Q0 A8 q
    3 c( s4 L" d" K" F8 H; w
    5 u0 q. R3 s9 Z0 ?1 `- ~
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    0 m5 g' |4 q! n3 k8 N) q# }
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    8 V  S2 {0 S" O* I& y( j9 l
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    3 A0 F9 a' J& R9 _  R8 q( _" H; n军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    $ Z0 Z5 u5 h3 k1 _6 J! X( ]7 [$ M; _; _$ Y5 }
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 ! w8 O7 g; i; x# N* A
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    / A' v1 A7 J* @/ |8 k2 ^0 J4 N$ h哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ( U1 u) q" b, d, `' }

      E& w4 X% x5 g8 f" }长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    7 O& I7 K5 J$ E/ J& f6 I! x
    5 A* a( l$ g% ^& M. _, A8 i/ k# T  [& K
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    : g/ R2 R3 C5 G0 i& H/ Q) b
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    , D5 R8 C0 r" W" X哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    9 D8 B$ t5 L. b# n6 g" S  o) V  r# ~7 v/ a# `+ \
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。. y3 i5 K3 v1 q" H

    6 r3 d7 V7 n* R8 n
    % j& G6 F4 e3 g3 b7 f长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    7 S8 M$ G( c, W) q* R
    # z  Q1 W3 C# A, F7 o( d2 Z短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    ' z, H3 D7 y  J0 V
    7 j1 ~# C/ M: Y: F1 H. M0 l按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    7 o0 x1 m3 H* Z) B5 S3 ]找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

      f- j: W; y% Z也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    " s, ^9 @& |# ~2 j: K也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    4 P  h" ]5 Z- p- H8 ~' ^
    嗯，理解没有问题。
    : ~. Y% |$ h( H' U$ B! X+ Q可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。+ \+ M8 A# R% }$ Y
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ! o3 J; T9 s1 S, k. C) ~
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    ! |  Q9 N9 t5 o3 @* S+ o, z6 F, e' n$ c! J嗯，理解没有问题。4 ]% ?) h- v; w5 g
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    ' z; ?8 n  [0 O7 t6 | ...
    : ?$ R' N4 _$ x' U- g

    $ I8 r7 ?) d, O- t+ t+ t那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？) N4 \: [. G/ ]% ~

    $ W4 a' w# I  }; T6 v, \6 C- i2 \. i# Y) U. \
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    : q9 n$ r6 x' G" V% [; N" K4 C+ [4 n0 S/ G( B
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 5 F- F5 x* c* T- Z0 e9 g
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    ( R6 b1 t  |, a$ o2 @/ ?那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    # z: E% D7 C8 g! U" \& G

    4 V% U; u, d5 u3 p/ T- s! SSKS是1打5，5打23。4 D' u& e; r  d) o0 E. ]% O

    & U' R# |! v8 u% b7 dSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    , O2 k, D) e/ N6 |) r这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。8 ^) M2 C7 k; {4 z# L" }! ~3 n
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。- X! y# F: H# A" ]8 l6 I
    " c6 ^' y; e- `6 a  F
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    5 y! f4 V3 t* r$ E2 Y! z
    # Q8 d" Q. ^/ u7 G- q1 Z  v8 K西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    ; c6 f: D5 {5 H$ M1 }SKS是1打5，5打23。
    ! B1 o4 n3 e7 C! x2 m7 C2 I  f. j9 |9 p$ u* e
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    ( O' t+ F, C) ~$ o6 s2 `受教了。* V; r, e* G0 T/ x

    8 {4 n* E+ z2 T  {西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    ' ~$ ^' S* O5 j/ R' r那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    8 B/ x" }! h5 f: z7 p4 K# o
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    / k8 C# v( X4 i6 A没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ! V5 G& T9 M6 V7 [( g
    俄国子弹杂质多，进入导气管了  l$ |2 p- K3 h

    ' J9 f+ {" s+ SAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住- |2 ?* {7 W0 G, n+ y5 l. W( |
    * t/ j, r9 s1 c5 F" a+ x
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 + h" e  V3 _7 l% U5 X7 m* ^
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    / W1 ]; C9 t0 F# i$ `7 k, [9 {2 i$ W, c9 Q6 b0 X  k) S2 w: p* @
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    $ p8 B5 P' }4 P; f, R据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    ) ~$ }" w) |, i但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。/ V0 G: a# f. H' Z
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    - C1 B" r+ M- J9 X; M/ g: Q, {- ^8 P% S0 Z" F8 n$ @1 f8 n
    再读了一遍，关于自卫一段：; n; c: W; k, Q
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    - R2 z, P5 N  R" X/ H2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    3 F; m; _9 \: B( [! ?1 M# @1 Q7 u1 J' F4 |1 P* D4 @- f
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    % Q/ U+ R" N( Q) S所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 13:54

    • 签到天数: 2203 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    $ t7 d$ s8 T/ J; N- Q' |) F# [  [. m再读了一遍，关于自卫一段：8 l& }1 B: C( D5 D' l3 k. d/ R
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ; B! \2 b( @7 }2 y3 l
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    . U; Y8 f; `; _" R# Y+ x: B! `再读了一遍，关于自卫一段：
    1 h7 t0 Q0 Y, w* _' s' j1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    - K9 U5 T8 h( S6 P3 d要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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