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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 ( Q8 ^5 O* w( E/ p) I4 Y/ Q# m
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    2 v6 S* e1 g5 i1 H
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    6 O) w/ Y; B# k. j9 g/ [
    / ?2 d. ^. Z, u8 E: k9 L7 E, C( t所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 / G' E/ t* g1 j
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    6 K5 ]+ d- T, o; s6 v2 f7 E糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    0 B5 y5 X6 }: O" l1 ?" c, _7 t% B没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    2 f9 ~  E; i7 G$ B- x, l5 e我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 : n2 V* O! ^& Z/ g( b
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    , t+ H% S& A- R5 [/ Y
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。# @( E! v  {7 {* P
    1 T! x" y7 o# T% q( K( @/ K8 R. u$ B7 ?) F) }

    6 K) t3 t9 S  ?5 @! S& n9 \AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。& H1 m1 N5 c  S8 X. X
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    * @3 m% b: Y1 J# C; f1 ?# f' h
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    8 r! S9 v$ z0 Z& i, w* @$ F- V+ r2 n军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    1 E2 Z3 n8 c8 P9 s

    # Y  h2 D. l1 `/ O4 a4 W哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    2 {$ I/ L% @0 E! Q
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    " g" M+ @5 q3 `1 G% A( B# ?/ D哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    % E5 Q: b. {: T
    1 E8 M, q# e5 k8 @6 N0 E% d. V" [" H长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。# w6 A. P8 i; _+ t  }' o4 ^' X, @

    9 R9 A- X7 ~# c! F, f: @6 J
    / q/ s: @2 ?9 H' j7 T3 F$ t所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑   u- s: S; Q! O2 u+ B# l) I
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    ; d1 r( ]4 J! X) }( _2 H哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ; s9 L5 S4 @2 p. k& D0 ~, W
    : l0 G1 A+ m7 J% h
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    4 P* p! j0 c) {* }  J. K9 ~+ B + ]  @6 t5 U9 {3 R4 j
    4 e, _, D8 g6 _) ^2 m
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。* d( S" Y( U/ v! R: T
    % V9 @5 s: X/ l! @0 \! V2 b5 E
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。. J& o! G, `& V' p" m8 F' d( i
    6 K" I+ u- ^& t& K
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 4 S1 y9 `; W0 ]+ C, H- ^- L% p7 {+ T
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    ' R7 m5 \* @* V" u也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    0 ?9 V! N% a* J也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    2 d: J  ]+ n6 p3 d嗯，理解没有问题。- K/ M. p" x9 o7 F+ t) g1 k
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    6 k5 Z& }' ]: Y% j
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 ; Y4 c( I. s0 b( w0 f6 Y5 l
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    + ]5 U. f, b. E* a/ L# z& p嗯，理解没有问题。& |; \' s; J9 d. G* Q
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。& W+ Z4 Z% O" Y: E
    ...

    & q1 |; J( b% x% F1 ]' z9 H5 M
    ' c) Q# d4 Y  B7 \/ Y那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？! Z/ r4 ^4 {7 C5 x) b
    , a3 V/ {, A" ]$ ~5 u9 K* L
      Z. l5 h2 _2 q3 k- A4 d2 B( m% |+ n* I
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    5 g9 S, }/ N4 r1 b5 M+ K/ O! }/ N
    % O9 ~3 N0 Z( O- Q( ]对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 ) W. U8 B; b+ K" ?$ b9 B- c+ I
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    ( p3 g/ T% C: \4 g/ q那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    : ]6 P! W, g( f. k$ f$ F
    " J+ L5 E) Y- v, b6 _) f
    SKS是1打5，5打23。
    * y9 _7 O8 R2 V
    ' e8 J# r" s% J: c4 s0 F! W% zSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。5 _1 A3 G0 E9 q
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    6 z, u& h' i3 @' v8 J' U* P4 X  H可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    ; J* G5 F1 {3 i) z. ?; x. N+ y; e9 X- V
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    5 _+ M0 c: K6 }8 v3 u1 C" ~3 v4 p6 O- d9 B6 i7 l. q
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    4 y7 R4 |$ j# i* n: B; bSKS是1打5，5打23。/ I: `7 l0 g; {" p; q# |

    ! ?2 j8 K/ r" h' F8 ^0 |4 i% J0 C* hSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    3 C5 p3 {5 E% y! v# h, _" `
    受教了。
    & U1 s( E+ O. r; v; Z, x3 n
    % j6 P( E- X" `( H# h5 _- ]西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    5 z$ V0 }( x& A那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    % N5 j6 [* S% G# T& M8 \2 s3 W
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

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    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    . @  R- D3 F% }6 j. O没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    8 ?& {) r* F7 i/ Z) h1 n  A俄国子弹杂质多，进入导气管了1 V' s. v4 I9 [/ R8 Q: G, Z

    6 U3 c# g6 @1 V% x8 ~% {. bAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住$ S7 L) k5 }1 ^
    2 {& A" D. q( G1 d% `9 n
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 $ ?7 b! m7 I* B
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
      u; J. h$ F9 `; ^9 Y+ [
    ) W- S" P1 ~1 E9 s' aAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    7 z5 U+ K% a: V$ p5 A据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    1 s  |" S/ H+ p2 ]+ w2 {但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
      j4 i8 i4 m% S* _, t9 @常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 $ W, r. F% ~* I) U% w
    ' w2 S5 Y, U3 \5 {$ D$ k
    再读了一遍，关于自卫一段：
    : h/ T0 c% l0 l, P4 k1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。: H7 j+ u7 K. O% |
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。2 R+ |3 f4 r% S: {) A3 y

    ) [0 u8 X0 L: z3 @1 r昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    . S. A) b0 `( H8 b7 s所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:38

    • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 * n2 M: b! e0 d
    再读了一遍，关于自卫一段：
    + [# G" A$ f. E. ]7 h1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ' \% u$ s/ \6 W* y- f* M; K
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 . i/ N2 M$ J* N' m- E
    再读了一遍，关于自卫一段：3 M& p6 l3 E, H  O, _( S) \# ~
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    * t/ p* K- V# |4 C要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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