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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    9 J' ]/ o' o% ~) S* ^, I8 M俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    0 a# y* R3 U8 L" U5 J没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。, t* V( a" V' A( ]- A
    # u" Q7 u- K1 b# P7 N7 I1 j
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    ' z, P/ U& U) ?8 I2 v) z肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    8 x. S1 Q6 S1 |5 J$ t1 m- L糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    6 C4 v. ^& ]: l% B没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ( V% T# ?$ U, M- `9 ]0 l# e& N我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ! w& o& L  V! L: x/ J8 a# J没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    * B2 ~) |- N) w# Z
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    1 p* Z- t/ S* D8 Z9 |
    # l+ e1 S4 O8 z; M6 x$ o# A" D* m1 V- _# Z; H2 U2 C6 n
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    : q- V* [+ j1 {0 n7 r
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    " w. `/ s' `8 y3 j/ x
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    % D3 Y$ Q3 q) T+ r军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    ( Y4 v) l2 A" M
    2 m& G0 t) [/ U. Z$ R/ b
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    ( k! Q5 S0 f  d2 \3 N) |7 E6 m
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    - j( A, }) [' y8 Q; Q- f哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    , S7 h. t* E$ {5 ^8 @/ L* Y

    9 F9 \6 e9 [5 l9 S# M. ^, T长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。( L2 }. ?- e6 J. C2 A( d% J
    0 N5 j: k: z# N# h6 @. Q5 X( d7 F

    : u% u/ V1 G5 `: \8 @所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    # J. ]% ^* r6 \  U! W' T
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 & c; z9 t) N4 X8 F; ?+ `1 Y
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    ) }. j  H( V" L* q, {; Q" M$ x! l% u
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。1 Q0 Z' R2 ^* ^# n2 }) r1 L
    " j. t! Y1 s8 M$ S5 K
    2 L8 I6 m( y! q: l! ]: t
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。  {1 N2 U5 }2 Q: y& y

    , ^( _/ s2 W; L4 G9 [4 X2 V, j短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。. B& R4 o" R; A- m: `8 `! r
    * G" {  n- y$ d3 D5 a$ d
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    ; q' M4 V. k9 m' _& u找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    . x+ j& E# w0 Q也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    . P5 o) ]: B9 `) v; M/ g% M也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    7 q/ z1 j* z. Z( k9 R) ]
    嗯，理解没有问题。" G. k. }: k' ?) |
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。3 v1 ]& t% k7 c6 @
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    # ~- S5 w" _. g2 K3 T6 n0 W% Z
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    7 \) N8 ]% A4 K: z3 H嗯，理解没有问题。
    $ {6 b/ M) V: Z! i' F; e5 [可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    , S% d' X: t1 H4 L ...
    + |# w+ f1 }. N6 X# i  d
    8 W! Y/ G2 g' c1 z& o- Y6 D8 s. J( {# w
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？# W3 p2 v, _" P. ]  t

    * ?- J& X+ H4 Y0 k7 ^, D0 E& W0 U) y( I; C
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    7 c% y0 C* `1 V0 z% ~  P; _
    ! H1 D0 ]6 O+ y) h" w5 P对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    . Q) }, P' v8 v' }  H. w2 U0 @
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    9 y/ j( A& ?$ j. T. f: W3 _/ q2 }那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    3 Z1 m* f% P# H2 P6 ~+ m
    8 \  q- O9 a# |2 z9 N
    SKS是1打5，5打23。; @! z$ F, \8 N0 i5 e

    ( |5 G2 I+ e) q& Q8 v" z! o( m, M- LSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    8 k3 ^5 H2 [# s. \: X/ h这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    6 S% N% e" r  j: h4 x. V$ w可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。' a  A- d3 ^. g6 I+ b% ^
    8 J5 j0 ~/ J" A: i* i+ F; Q
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    $ S: O$ H: H- l8 T4 R
    / `. G( L1 s/ R西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 2 Q# D( h# \3 J9 s
    SKS是1打5，5打23。0 q7 y' _& N, o# [, v3 _

    6 ~* I5 c9 h! t7 vSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    9 D" T/ g$ H* D! E7 I受教了。
    6 Z1 N6 R$ U! ?. v! w% P* l: M0 |
    " o( X( @- Z  a& }- I/ I3 H西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 - i9 r. a: ]6 S2 d. i1 T. {
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    ( S. f# o! e) A+ j6 u+ z
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
      B, G' S6 p2 ~& A没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ; Q( x7 w- U: Y& j3 j1 r俄国子弹杂质多，进入导气管了7 L. b  Y- \1 R! M% f6 l9 p# d: u
    1 y* |) K# {# S* N5 P0 u1 t8 ?
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    + h8 s, Z  e7 b  L! p) I$ j* S! h8 l7 U) j, @' h
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 / u5 K2 z  @" d( @! l! N2 S0 W
    俄国子弹杂质多，进入导气管了  e% k  u: F0 w5 G  L5 f9 u7 Q; S) N

    ) n  T3 `% I- t- [( b7 V' gAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

      _1 j- O/ P1 W  R5 d据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    6 O& W" h' Q0 {/ n  }但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    : w' d9 T2 Y  c1 a常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 ( A% R- D1 E$ k

    1 q) Z6 v$ l  K. f' g  S7 j再读了一遍，关于自卫一段：. }8 K, J2 e1 J  t
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。3 [( R" s* B* e3 N4 z7 X- }
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。# W- O* U7 a+ j3 O/ H; }- U* V

    " B. t! v7 I' m9 y3 G5 o昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。6 w- }2 S+ s* ?* m8 Z' j) Z
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-4-2 20:54

    • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 5 e: y7 [3 ]8 d" e5 @% M- F
    再读了一遍，关于自卫一段：: M# |3 }5 h" R5 s% K
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    % d7 h( \. {* ~1 ^" T7 v1 q土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    5 E, R5 m- Q- M再读了一遍，关于自卫一段：" l; B0 A7 ?* L/ J0 Y( M, ?
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    % ~, O! j! r- J5 O: ~要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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