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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 : k4 v# j2 K% d5 O! g
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    ; }0 h% h" ^' C
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。4 V" O* N, K7 @% e  \. b0 n0 C: Z) V
    # z! P. C. \+ ~6 `9 _# E
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    ! [' Q% Q% @9 F. W肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    % D# w1 |" a  c0 g7 g
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    / J& _$ ~6 p  f) O) L没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    4 }" l6 e# y3 f5 Q8 y, g! q/ a/ L我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    2 C, ~: |: B( Q7 {没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    6 m7 [/ i# R# K' V' R: u) W' u还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    5 m  b+ [# V  U) c8 N. w + E" `) l. k5 F$ K! D1 Z$ F) b
      A/ M  S0 j& _/ B9 r
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。5 ~  M) u/ d* m/ r+ x* ]) A0 F7 G
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 ) k5 _; d' i) q5 f4 L! ^7 Z
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    + r/ _# J' K% J9 o( C! {, W7 m军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    . N4 Z; k, a$ B" z( [
    . x' z& x! }8 F! [8 B; q哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 : Q7 ]1 ~0 ]+ P' z
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 7 v$ w2 N0 Z2 u/ L9 {# L4 a
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    3 l- E: }. H" R* j! u% y& ~

    8 t2 G6 B# [! ~6 r0 \长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    9 R5 O/ V2 e, X6 k0 ~$ n; ?
    ) p/ F2 e% u) S9 s+ j% |1 [- ^. Y
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 & }2 X& k4 l+ o, j
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 3 N8 w# _- n) [9 t2 u& U& b
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    % R  G' f' @2 ]8 ]; E/ s: I

    ( F( B, N3 @3 n找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。! ~$ U' a3 P3 M" l, v# }; A& J  e

    . S# w) E4 p3 Q( n1 o
    * @0 X0 Y$ B$ w: G长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    , `- }# G( E6 H, q* [5 }6 c* m! B5 {3 h0 j$ j
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。3 u7 K- }( e, d3 _. \& W2 k$ y3 w

    : J. i- t% J9 P/ C: B按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 3 G, P" j# O* B! D+ H8 D6 j
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    2 j6 z6 d5 r5 J& u$ D) t; d3 d: L
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 ' h" F% W& z$ {, E
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    ) B* y7 I; z- o! E1 \
    嗯，理解没有问题。
    4 g  _. `8 l- K% `4 Y可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    1 r' I( ^. `, g& |# X
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    9 B* e& i" r3 o/ @3 F" C, J1 _- m
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 & w7 Q4 v7 ^% t2 l4 l6 N5 ~
    嗯，理解没有问题。
    ' @, `3 @- F* ~% S可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    ; ]0 A  H# Z7 A* e ...
    ' W5 N* ?- I! X5 J9 j
    3 B$ H& B) q% r1 M
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    7 R/ V2 ]) {' @) o+ w7 F6 b# x1 o2 g( c$ I9 C( A

    * |& ]* ?& a2 W后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    ; C- n$ Z# T1 W1 ?$ b" Z9 n7 e( U  @5 @" L% e- F5 P% ^: U
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑   e& j" o4 b0 L% [$ C) }# |
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    ; a) t1 N3 e2 }' [  G那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    # @' J1 W+ W8 Y  I8 e2 l! S+ q
    6 V! q2 d) k) X" z+ [0 w8 C# uSKS是1打5，5打23。
    9 v/ |5 u2 s7 F  S4 c
    ( H9 K3 W& d$ [9 x0 d7 c/ GSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    1 w: G6 @, K/ }0 V+ l这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    8 |( b# E7 @8 c/ _2 K8 B( z可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。3 A5 n7 M  ?& I# H1 N( R
    / Y( [- b5 R* w! y1 x( m" `
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。. J1 D, @  w; {: w

    $ m: c3 Q  o/ V6 n& e西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    无聊
    2024-2-17 13:38

    • 签到天数: 1063 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 ( J* P" e/ }3 Z5 F" r
    SKS是1打5，5打23。( e' J! \5 g1 Y8 B# e
    $ n/ S( V+ S+ B. n( ~6 T
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    ! P3 o  y: h' A+ l8 z: f: e  f9 I: C% u受教了。' i4 r2 S6 u! b) T& Q7 J. i
    - A( F+ Z" D$ h8 |0 b' T
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 4 K. I" h% Q7 k9 S1 n. G3 e
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    0 k/ t* Z( o" l7 H# C( S就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ( F' O0 W8 |" O/ \) h没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    . A8 d0 J' I/ z  G& k; C俄国子弹杂质多，进入导气管了
    $ z$ y+ w8 z$ O+ I. a" x
    % N( k2 Q: F! I6 X& TAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住& g' F9 c  l6 g; c: R& {

    7 f% ]/ q, I4 N; K. x; U手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 & _" M- J( F% W7 Y0 z4 S
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    ( h) B8 D. n2 n! k* W3 q! a5 L
    6 k  |" S  V* }AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
      a0 U! l8 T: O5 M
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    0 X$ w8 A2 e: u7 b! M, H但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    6 h* K" f; b# r常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    / @0 f& I  b: l' K
    2 J' V+ X, B, K; b! H# n8 C再读了一遍，关于自卫一段：
    5 }0 q! q0 `" S- T4 s8 `4 N1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。: H% W+ w* J; a( Z3 A% \
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    ' [/ Y) _) D3 j7 i* M$ B& u( A. _
    ( v% Z/ W2 \0 D昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    0 w- ^* Y* |, F- X1 Q7 K  g所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 2006 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    - O( C. K) g" w% ~1 w6 v1 A* `! s再读了一遍，关于自卫一段：
    $ b- J- f* A3 Z) C8 R9 q1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    7 ?) S' v% z$ t( K, N土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 1 q1 Z, J* W; p. B
    再读了一遍，关于自卫一段：
    ' q0 P" o& i0 `* ]0 u2 D, c1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    2 S* x9 e# W+ W
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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