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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    ) P6 M6 b4 R2 l# E! _' O俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    4 O/ C/ h' e6 B# r没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。" F0 A; \8 _) J6 x8 M
    3 v- C- e% D. |# v
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 ; C& N: T/ _/ Y% e5 H% i2 {
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    ( Q- c# y# @6 d8 t9 M" b) m1 z
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    2 s4 v; R8 g3 [5 Y没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ) y' K( V# u& h0 |& P4 M% W
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    + n4 X& z5 Z. s( Q% \' B$ h没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ' X* g; z# P6 N$ [1 R: J! }4 `5 `* P还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。* T3 @* |7 E: x1 w& Z

    / U5 i, b: j1 T+ C- w! O  G& t9 p& X" Y* R4 n
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    . \) U. C1 {9 A
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    9 T4 {/ w, R% @& n
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    . U# p8 E% N# l3 Z3 C军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    2 X' u8 r" A) X" k  g

    9 Q$ I  F: j7 C( j6 z& r哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    # `& g* O3 ^: y% F( d
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    % D$ \; T; T" v7 v; [5 g: ~哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    3 g. M- k6 m, y0 i6 g6 t1 }  A& w0 W: s; [8 \
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    0 f0 F! l0 _$ v1 g3 j6 r
      X  v1 T; d/ O# u+ a
    & h1 @  T3 Y5 G2 s) j8 h  F: ?所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    ) Q: o. x% W# W# B
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    1 |9 P2 J. i3 s4 ~  }/ E哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    . e1 A8 W9 z' D' R7 \  [4 @% O- Y) A
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。' |( p/ s( z' D- b2 X8 \
    7 @9 K. l: ]  [8 X( I7 @

    . I( G( B$ E$ N; Y长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    3 Y/ m" F8 I/ S; a. g. a
    * @. }  \4 Y. I9 ^% c" Z2 {短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。/ B7 X0 |+ K6 @0 z3 W8 e
    * L( d1 P  M$ x& A9 D: ^9 a& d1 x
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    # ~* R# f0 C) U7 s; s" g, I/ I# q找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    : U$ e8 G& F7 S# o( B
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
      }5 N8 I3 V+ |  @4 T也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    5 N  {+ x* M6 s: `! \4 e8 F% Z
    嗯，理解没有问题。
    , S- S! U; f  m# j可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    ' {& J6 z, n' ~. Q5 ?: f+ r( W
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ; o. s4 Y: Y' o( Q
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    ) d" F4 L! C8 U/ U7 C% |6 p' ~嗯，理解没有问题。7 l% A, F: K% w3 g- R$ u
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。  y) u8 f" B# ], [6 ]& t
    ...

    ' c' K0 K; v/ N1 k' Q0 J
    ; T6 J/ }! D' R那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？) T, r9 `/ b4 d+ m. B- D5 T

    6 Q" z  G: ?" z- n& L/ n
    - M' }8 A/ P5 ]4 \9 I后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    3 t* K; I. _$ B
    - c8 I) ~# s* B* X, K# s5 F对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 ' }; d, |  U8 @) ]0 K2 c! ?+ i
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 . Q$ K& \* d- Q3 N9 I" M+ U# f! s
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    7 L2 u7 i1 p+ i" G- m
    * {* W& Z2 A& lSKS是1打5，5打23。
    3 r$ o" x  g) r3 l. z2 Z0 t9 M9 n/ G! G) k% q
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    1 q' }  K- x2 Z3 i4 ]7 D' g/ r这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    * X; `0 D# _, Z# U& p6 {可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。& G, B' ?# x. ~" J

    6 |1 K$ `3 j$ g( v4 _$ OAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。; p( I: B  B6 g% p" [: H, X) v5 \) {

    ! B8 [0 }% _7 |8 O; {西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    - y' B. d" A7 Y5 x, [( oSKS是1打5，5打23。5 X3 V" |6 L9 X/ {) f

    ( W  q! s' u/ jSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
      w+ E4 G. V- @+ l1 w) q6 u
    受教了。; j' T; t  b- ?7 e* Y
    5 m6 ~8 n  m- J2 F6 e) B4 n' }
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 4 g! O0 v2 a2 S1 J; ?# @
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    & G) o7 G( l8 H  n1 }
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
      R* G0 [) Z5 Y3 B没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    1 G( x0 k1 h/ ]- a/ W
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    * v1 `4 n: o! c4 o
    , c! }" m- N2 W8 |- q3 [8 \: c  ~AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住* P: _) U+ X7 n$ @9 j! S
    2 F  V7 H* V+ r! |9 X2 y
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 0 g% R/ o  y5 x5 i
    俄国子弹杂质多，进入导气管了# q$ O, Q! T) e

    ! s! C% m1 f3 a8 a1 ]AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    8 b5 }5 I' ~9 \/ v) `+ j据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    * D8 ?# ]; W" H7 D5 J$ l0 w但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。, S6 g% |0 F) c  S0 d$ ]/ o
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    + p( v3 z8 T* a* h, j. t- m) A  x! o2 S1 \
    再读了一遍，关于自卫一段：
    + q8 W2 S2 L3 L% @6 a; j6 ~( L1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    5 m' R  t/ ^. ^! M$ ~: [) o2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    % [  }9 F. d$ q+ r! \- ^2 I- `# {$ G& m( ~. P
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    , `% R0 Z8 [' p' N' r% \所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

    • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    9 I! v6 w: u' G' P8 J/ }再读了一遍，关于自卫一段：0 q. M5 v( n* G% h. n4 t' ?
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    : P  N* u3 m* J* P; j
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    & V# M2 L/ M( L% X9 X再读了一遍，关于自卫一段：
    5 t  Q' X8 F% B/ t" u& l1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    # ]; z. K' o# U* k/ m8 T要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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