给枪打扮

Highway

tanis 发表于 2013-9-9 09:13
, ~. B' C, I; ]+ y9 m" i  F9 k+ J俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

5 Z' \, a: @& V& a3 N没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
" C5 q, o6 X; v# n
所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！

tanis

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
% ?) v0 ^' v' S3 C肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

- `; k3 L& R+ [2 o6 k6 b糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。

tanis

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
, L5 p5 E4 ~) q. C- Q$ S没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

. l6 ^! L& B/ a  @我也想弄一把~~~

东湖珞珈

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。

东湖珞珈

军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。


AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
% K/ V" o& Z1 A* L8 U" n军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

8 I: q" }4 F, F6 B1 X# [  R" V哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

& e* u( K6 T4 _  ?/ ^% ~2 D
长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。

0 S( i( ^9 m: z4 W
所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
6 L; m) I8 p% Z* l4 L- u$ M哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

2 _( ?) b8 w' w; @  e, J& @找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
+ D' U. E& c, ]3 }
4 Z9 T; \# }$ n. x& B4 O- K8 f3 X# y8 R
长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
  E* y4 g: u( r# I- {( X
* h5 Q, t: V, F" s4 W. e短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
7 ?' U6 h4 `; v! N! T  g
按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
; D& w. N2 x  n5 D9 M7 y3 r/ L找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

" `6 U1 |/ _* z" D, W) i& t也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
6 {9 F4 Y; m7 m( z也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

, ?% w" B% Y( ]  i1 X嗯，理解没有问题。
7 V$ p, B" G3 f! l3 R! F可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
" H4 t0 K' Z) I/ D& ?/ p7 J5 r& S

晨枫

% L9 Q* o# u, t8 j

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
4 t: a# g  g9 g0 l6 O* k5 P2 ~1 B5 X$ P嗯，理解没有问题。
* b. ]  D: m; M2 L4 r可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
" N% [. z: E6 D% ^, w- ^ ...

+ u+ ^4 Y2 y9 g0 v* N那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
. Y4 ~) Z* }9 A1 [+ M( `( s

后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
+ @" Y! c0 v5 Z
对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

7 E3 ]$ Y) ]7 Q1 z, q4 t0 t9 \
& }: K& Q5 |4 G( e1 USKS是1打5，5打23。

SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
4 L& p' x) U. y$ n4 U可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。

6 o) k6 v; ~/ f  i; T( V; sAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。

1 Q" ~, Q1 \# P西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。

martian

一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
SKS是1打5，5打23。

; D, R8 k& D; j2 F: M2 F3 d* f- wSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

* G- }( b( v+ U7 A受教了。
- T( s& v, t4 m3 A# p
1 H# y+ g6 ^; p7 x/ K" R# ~西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。

包子

晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
/ f. L: T0 p$ G5 f3 t* l5 _那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

3 O" G- s& l, B+ D/ d9 F就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。

一身轻松

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
2 q4 J) g* T: ?4 E; S9 `没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

+ a' X1 k% N$ @) W/ J, O俄国子弹杂质多，进入导气管了
8 i& r- {0 K: b+ s7 N
AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

" A3 B' D0 h# i0 \. u手枪不涉及导气自动机构，所以没问题

东湖珞珈

一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
1 Z0 }0 ]: U+ M- Z+ t% J9 n俄国子弹杂质多，进入导气管了
' ~9 |. `+ w* K' K/ f# ?. v
AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

5 M' g  m: a( c据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
9 ]5 x( L1 \" S) E& q! n% {但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。

东湖珞珈

+ B) R8 ]8 D3 ?" A( e- J8 B, [
再读了一遍，关于自卫一段：
7 p* }6 a: z. s) \1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
- @* q" r- e2 E1 k2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
9 i4 x; E) o: K  c3 p% ]
7 p: r/ D) V1 ~! U9 y# `+ d昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。

常挨揍

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
再读了一遍，关于自卫一段：
8 ], o* v! `9 t8 P  L5 Q. y1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

土豪啊

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
再读了一遍，关于自卫一段：
$ t( n% W' [1 P- d4 @1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？