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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    ( P- P4 m5 r7 q2 D, x6 P# A俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    ( j. V0 x0 ^# J没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
      k/ H5 N) ]8 t. m7 Z4 R3 K4 s4 U! e) h7 w8 R: m3 W
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    0 O# w4 e. u, X5 C肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    ! ]$ K0 l# \4 I' N7 ^糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 * d) p" d( ?* z) i( @
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    $ w9 I6 l& a- B2 ^
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ( e8 X/ n) ], X/ `7 k0 j没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ! _+ u" ^% G% r4 z
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    / a2 N8 F2 R* x. q # B, n5 K- G% j" ~
    4 L% g; A6 N. ?% p- l4 M! H
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    2 a" g3 M! y! v! o
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 4 X- `3 G5 b% R( P) c
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    , T- H' u* @" C5 Q; R军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    ! z$ P2 t$ s. d0 ]; @

    ; H3 D! o6 f7 a  K2 ]. E7 L: D4 e哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    5 V3 F+ g, a# }1 i0 a) Z0 V; |
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    ) {# F- K4 z( T8 i. y) `1 b哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ; ?# v0 E1 K0 ~- c% P% @' M
    6 h- K% h: Y8 y; ?" k5 O
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    : W" B% m& P# p! g- [7 k, M; t
    % m! L8 Z, o9 R5 ^$ Z( Y+ R( y' I- Q$ E
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    $ E% Z, O5 o3 f$ l3 U
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    : t' _3 `" \. V, ^( j哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    ) q2 x0 H$ ^3 v  `3 C2 s2 L
      x# v* y7 r; a' y) d, H+ M找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。9 b& E$ r# a& [( S. j8 m3 I
    1 H8 O5 x6 @: p! o
    + E* p5 x) c7 b8 W
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    / o( P- D3 U; _. F
    , Y" O4 y0 \! o% @. y' ?! E9 A短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。8 y, Z2 T/ p: A+ j2 L+ k

    % u/ u: A9 r* k0 G/ v5 |2 x按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    6 Y  Z- A8 S  [9 J8 }" t( l- Z& x" I6 o找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    & X- h. o" B* Q  i9 H
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 ' X* m. y! u" e4 p6 w% Y
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    ( a% u9 l3 X0 V6 V/ y0 `; V
    嗯，理解没有问题。0 O% u* t5 r0 V8 j7 C* r8 T
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    " R( ?# c4 B. d) R1 C: g/ x
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    % x  }+ {9 I: I: B1 Y0 _
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 2 O9 L& \0 `% k  O" l
    嗯，理解没有问题。
    ! v8 R/ J% _+ A0 ?可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。6 w, X0 E, D; D/ d6 N. R1 u
    ...
    % A' i+ h9 B# Z; v/ s+ }

    ( u! G+ q& x) ^/ [那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？9 H9 t5 M$ E8 }; B$ u

    . o! L- ?6 Y, ]/ l' N
      c4 t, C7 O5 K- C+ C- [6 _后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    2 e$ q- u0 x0 R" e
    $ a: z9 a0 j4 v: m" {2 [对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 ! K; E6 b1 F- U. b0 t# U+ B
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    " n5 @5 W# V0 M1 s# W那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    8 v/ }& p# `* p% c* q  v- X4 c9 b* D" \3 e' |
    SKS是1打5，5打23。- A) Y6 V; ^9 n% ]- E: t
      |( D- y1 y/ l
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    6 J: v9 n" ]. t这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。( d2 ]3 T7 h+ m4 `8 o( d" C" \/ ?* ]
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    - @% a- a' X# x/ d$ ?( Q7 W6 M, T* W- a* o
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    ) r/ A4 D% M- K5 E
    5 ^7 K/ k+ o9 |2 k) L西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 # H5 j$ Q$ j& K! n8 Z$ ^9 k
    SKS是1打5，5打23。1 Z0 Z, ?/ f) m' U# M- i3 @5 v

    0 v5 z. K2 H; W  v3 i7 fSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    6 ~* O* x5 r3 p  A( _受教了。. X- ?' {# X4 W: i0 `* T

    . S, \3 J9 U  H: `* P& r5 `西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 ) G6 ?6 u8 F5 Y5 u  C7 D) V
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    ! C3 e  I. x, L1 n" ^1 s: V就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    1 Q+ [, X4 Y- _没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    0 C4 B# M1 [  G  b俄国子弹杂质多，进入导气管了
    4 Q' [. ?. B, Q: `/ S6 _
    2 M) B5 [4 j% R( H' K8 IAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    5 C& e; h; y( q7 ]) t; v$ p' ]1 N7 J. C- x/ D/ X! i" r
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 - x% N- c' K, Q
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    + [: ?  v# _# D3 B5 e2 w4 Y& |2 P% B$ R8 X2 `
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
      A1 D/ V+ }6 L% L
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。- L. e) [9 Q4 W- h+ v
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    0 ]9 h: b, @1 v8 i常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    & n. i) S/ {  D7 ^, l- K
    8 z. J* ]2 c7 K  J再读了一遍，关于自卫一段：
    ' T- N* V# h" R8 t' D$ P: w1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。# q6 V, b$ H' f( q; p
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。, A! ]' }! n7 o% j' {. e% I9 x

    : i  w& a/ y$ V昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。# a5 S1 T3 D8 L/ v7 x  p. J' k
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    0 D- L1 n' v9 x4 {! I再读了一遍，关于自卫一段：
    " V* _7 Z9 E& _8 I0 ^: j& d1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    # x7 U4 R$ T' f5 P7 b7 k3 ^
    土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
      h3 r+ h* i* U+ G再读了一遍，关于自卫一段：
    ' L/ T, C7 O+ n. {+ e! {/ |  J% w, J1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ; i/ V! l; M9 s7 u5 Z9 J+ q) W
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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