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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:48

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
    - X- m4 G  ^" x9 C) z- K/ Coffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...
    3 j* t; J: V$ u5 P
    所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27 6 f0 m$ o0 {" @$ q( j& o
    所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
    * o8 J: _& `4 w3 _* j
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 % d  q$ l' }& v
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...
      b4 j9 H( Y+ O" |9 B
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。
    ; c0 j! v' T. W4 V! v  h+ @4 T6 `; M$ E' N
    ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。" u8 a, n+ a$ K; v7 p+ ^
    0 J) O8 D" a' u9 [- M7 y
    至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

    点评

    樱木花道
    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25 # h; X$ q. E' q0 Z
    主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额
    0 `$ y/ E3 p+ A, D1 ~8 D( R2 M+ _+ j
    所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 ( W6 j/ K' l% _: n
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。5 \5 i5 v* y( ?9 e" ^/ g

    + R8 j0 b. K7 B) ^5 Hibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...
    # @7 V9 w" }, Q  e  }+ R
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
    , U$ V- m" j  B9 t, S" k还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。& W2 E* b+ u5 m+ A  A
    软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
    - [- }* f4 {1 O' u6 y& Libm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

    ( o: K4 w# ^2 Q# D% G$ Z硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。: Q6 H( y0 \4 `4 N1 m$ m
    - \9 i$ U$ C3 I  G+ U
    政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    9 d! {1 P' ^- o: I* N4 a+ k
    & B9 n, y" Z+ g' F哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 ; g* F* E6 R$ B- M2 `
    微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

    ! P& w3 I; S. T: Isurface算不算赌？win8算不算赌？  i8 }" c+ h7 u" y# W* G
    赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
    ! b) |% O/ H1 @( i; Ypro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。: l4 u8 q; c( P2 v8 j- ?& `2 w8 M
    wp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。' G+ z7 K7 k8 P; x6 a% `. @
    win8
    * k& d8 F6 \$ G2 }! F8 l的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。: `: I4 n$ ?: L. U( j: S
    ) z1 B5 c& U" o& \) r0 A
    win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

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    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 % I1 s! x' t3 d
    微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...
    % p( c6 F1 |( @1 V; b5 @
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    4 l+ z$ m5 N$ O赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。. O# g2 x+ j3 N2 h
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    , k  @8 c* C) m( e( C% o7 B; V! {wp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
    ; Q; O7 E9 g, R" h4 ]: X+ v& s9 j& Gwin8! T( A' m% i+ ^) L+ Q/ c
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
    ; N: h$ ^% l; F. m7 o  v1 I8 j/ N6 t
    win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

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    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08
    1 _$ w3 u% e0 t8 _+ j4 j- W4 b我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了/ v' o6 o% ?# p# S. E( P; Z& K
    京东砸钱建完物流后，其 ...
    * B  @- q+ m* a" c& z- N
    这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 / W: i3 m8 Q; n+ z9 G/ p5 {6 ?
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    $ J7 N9 i2 y2 f# s) G
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 4 l) z6 S* `( q3 Y0 x# o
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...
    8 J; ?7 `5 O9 ?# \! |, X) T
    十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。9 K( [  i5 ?% H9 T1 t6 M+ I
    后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。1 P- n5 U6 A: R5 s
    从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35
    , F) g8 n4 [" W哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    6 N$ ]: k* p8 S; g, k
    高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    冰蚁
    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
    , S9 r: O& B7 U2 ]surface算不算赌？win8算不算赌？3 L  L2 E5 d, C! Y
    赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...

    / a7 d% M. {# o# r7 ^+ wsurface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。
    " A+ l6 ?& n( M6 c/ S: }+ Z7 k; O& G7 r3 F
    windows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
    3 @0 F- ^. K# D  s. s3 C6 s这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...
    , D0 @/ R+ O6 m2 A6 o
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。
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    jerryehc

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    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49
    ( I5 F) n6 U( z3 Lsurface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...
    0 a5 p' k1 S" ]7 n" k
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。. e; K% A3 c7 E9 G
    老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题
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    jerryehc

    该用户从未签到
    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51 6 D( D& K+ b+ o  o  k
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    - Q* y9 T( Y% e9 x
    金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了
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    花差花差农民

    该用户从未签到
    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 6 P, E+ l, q0 a7 \* d( G8 L! X- {
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...

    4 q; _7 a( |" C' i6 Y6 P2 y& g$ DFB拥有大量数据中心的专利。。。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06 : k, q! s/ f3 s6 E% B  C% Y
    FB拥有大量数据中心的专利。。。

    2 I" l% r) O" ~7 r/ M+ F$ a* Y  e* b( O赶他们去新西兰
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50 + F8 x! I: k2 ^5 S  M
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。, ^' P% }/ K* u# f/ f
    老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...
    - j! L2 E0 t8 q/ L
    所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。
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