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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
    / C' B! Z2 c1 }) Zoffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

    , P0 Z% e, U1 v8 e所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    $ ~- o6 H) B6 E! G& b2 S0 N4 o2 G所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
    3 j/ O6 F% W* U. h
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 7 J$ e; Z0 u! Z) y& `& N% u: O
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...
    * P' k# R. B6 Y3 {
    我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。
    % G. a9 m+ |6 E* M3 F# ]! s, W+ K8 {/ f5 R7 A
    ibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机,一个是软件,前者早就说该死了,可是各个大户还是依靠它,后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘,我看不出来啥叫牛了。
    & A$ }5 b* ~% F$ m/ r: P
    # a6 S- J4 z, g8 }至于以后,当年的DEC、SUN多牛,现在还有几个记得的?IT这个行当,二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系?我指的是业务方面。

    点评

    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25 + `3 Z3 P3 Q3 S3 F/ `
    主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额
    ) S9 j( G  v+ S" F( x% _8 l
    所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56
    : l1 O3 b5 x) H) K3 \7 J我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。
    , @7 X' g3 E: T
    " }3 h3 n) U5 F5 K' g. q& r0 mibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机, ...
    " O1 r! s% Z# E$ s2 F+ c* U
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限,没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工,那么芯片性能必定受影响,高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。; G# E8 {) L* A: v7 S9 r$ z
    还有这次ibm的财报差成那样,公司大规模裁人就是中低端市场出问题了,虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了,没有一点优势。
      ]2 Q/ k8 c5 n软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府,银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了,软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12 / C8 R6 ]& E( H8 \% o  h
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...
    3 d" e( Q' ]1 I! \; \2 M
    硬件加群集就可以了嘛,RS/6000那么多年不是白玩的。
    5 _$ w( t3 A6 C" ^  L0 i+ k: g5 v6 E7 @' ]! S  L' L- H3 @
    政府以及银行用的软件,至少java类的,可不是依赖于高端机,事实上是倒过来的,这些客户依赖于IBM的软件,于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户,有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器,单独盖了个大楼,里面除了空调,就是机器,整个大楼没几个活人。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑 ( f% o/ p; g) E! X& l

    . {$ ]4 u/ q6 J哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场,ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑,虽然中低端的开始完蛋了,高端的还能再撑个五年,十年的。你过几年再看。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 % `, F0 H3 g, f" i  m% r; @
    微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...

    : E0 h  J8 v7 \+ k: A+ @surface算不算赌?win8算不算赌?
    0 E* c. q3 W! k赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。
    $ L/ a6 |7 z! m1 ^9 H* Upro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。
    8 M; |0 w8 `& t. Y* r7 k4 swp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
      ^1 N+ }1 Z- G- l, u7 ~win8! g* p8 y1 y6 r6 i! e
    的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    8 m; W1 |$ _  V8 o1 Y+ c6 q5 X( N4 G, q! z
    win8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    0 n$ b1 c5 y$ x微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...
    8 w0 f* R6 G) I
    surface算不算赌?win8算不算赌?9 L  B2 x7 P$ s2 B$ p
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。
    3 }, |/ M6 ^: kpro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。; w6 n- Z1 d+ w
    wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
    ' B; z  W# V  P2 V: w2 ~+ qwin8
    0 f$ Z2 I. M* q, w5 x% ?的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    / H1 f0 X' P0 y: G0 X7 H7 [+ O5 l8 L
    win8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08
    - l- s7 M- M3 f0 D我到觉得中国恰好就是这样的例子,淘宝完成平台布局后,其他人在这块都没得玩了) j7 P. Q. {0 e6 {) @! r
    京东砸钱建完物流后,其 ...

    1 |" \9 ]" Q0 t$ i+ Y/ @这是苏宁的it储备太差,被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一,需要人才的积累,而积累是需要时间的。不要说苏宁,就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 3 M; d' m" u* F8 O0 Y4 h, k% \. z
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过,输的不过是PC市场段,那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...

    ( V! _& _* n& F. i6 m2 w; D这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 ( R, `- e# w# Q1 G
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM,DEC,莱卡,柯达身上,如果需要的话还可以举一长 ...

      p4 `) g1 o+ ]$ }" [8 F& r十年前吧,GPS导航已经兴起,google map正引领风骚的时候,我爸买了一本国内的城市地图册,惊奇地发现在这份地图上,自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    & X* f  m, J! \3 |5 }后来才知道,这些没在地图上出现的单位,哪怕大到横贯三站地去,哪怕二十年前就是地标建筑,只要没给地图出版社钱,就通通从地图上抹去,好像那里是一片一片的空地似的。  q9 o: m! i; t& X. q; e
    从那时起,我就知道,这是一个全面寻租、与民争利的世界,任何创新都会被扼杀在摇篮里。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 6 s6 Y$ a( w! L2 W% b# t; g
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    / C7 K' s3 n& X# C4 }& y
    高端利润大啊,低端爱死死去,谁在乎?至于十年后,坦率地讲,有没有苹果还难说呢,就像太阳,当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
    2 H/ i# J5 c$ Ssurface算不算赌?win8算不算赌?8 |! ?$ j9 {, l! |4 b
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一 ...

    ! X7 _9 {2 i9 ]surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩具来看待,作为玩具,windows 8实在是过于强大了,失败不足为奇。
    $ |3 l& C/ B$ V) T
    + d1 H% D1 v3 vwindows 8的根本问题不在于技术,而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要,结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了,我在家里机器的vm下面装了它试用,感觉在屏蔽了metro界面以后,还是可以的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
    1 s: u2 h& M- c: C* l这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。 ...
    6 q  }/ c& X4 U5 v
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题,原因就在于这部分的it太激进了,结果就是很多客户跑掉。

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    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49
    # H, Q! }8 o, z+ f5 e1 {surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩 ...

    ) ?& O' h3 b( r4 b, Q+ W- q% z6 r问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。
    # C: l3 H9 m' j) j/ v老兵还是没有实际用过pro平板,我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多,而且还是根本性的问题

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
    1 L9 W9 M) j4 L8 V嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...

    8 B$ U) B/ R3 O" i金融,电讯等客户是保守的,但是市场增量还是要靠电子商务啊,如果这部分增量没了,那么ibm,oracle,emc前途就没了

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 , Z& C7 y/ F9 Q0 t
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势,不过是文化造成的社交网络罢了,就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    3 u3 z3 _5 d, d$ s. d( J( W+ W
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
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    慵懒
    22 小时前
  • 签到天数: 1546 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06
    7 Z7 L6 R& C2 I8 D" k* L: h; bFB拥有大量数据中心的专利。。。
    6 B: z- n2 t7 \! a3 t
    赶他们去新西兰
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
    # j; T* r8 {5 v0 e. V, Q; r问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。
    , F) y$ N: s( ?% D老兵还是没有实际用过pro平板,我现在 ...

    " D% `) s+ D; ?- f9 Y2 ]9 Y& g所以那个市场段目前还没有胜利者呢,慢慢看吧。

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