从微软看美国经济

holycow

冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

( @$ P, Q0 S# A) K! |所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。

冰蚁

holycow 发表于 2013-8-30 11:27
2 a. B! H. \& V+ Q1 T所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。

微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27
/ k+ \+ @5 v. d% Z7 t+ B6 Doffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。
/ I  B+ ]4 Q9 ]: |0 G; _0 ]
ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。

至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

老兵帅客

holycow 发表于 2013-8-30 11:25
主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

- U# i; S4 O2 [$ v6 P% N" v) E2 H6 J所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。

冰蚁

老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56
我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。

ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...

ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
- E% E/ P4 P# t- q# N还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。
; m9 g  o& q/ q4 ~9 p( i0 o软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
0 j" w; D, G" K9 |; u8 q# `- Q( Vibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。
/ }& H$ G$ u7 @
政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。

冰蚁

3 T; \- a/ [. J6 q. Z* D" }6 h4 O5 g5 g哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
; h$ Q9 p6 C. r( L5 ^) Z微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

surface算不算赌？win8算不算赌？
赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
wp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
" {+ Q2 K* Y% E  g" q+ Swin8
1 `/ d0 G& z, }的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
4 `2 [: m7 V  i4 D5 \; y
" |# E' F7 Z3 l8 gwin8赌输了，ceo下台就是时间问题了

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

) F( k  t8 c6 ]3 Qsurface算不算赌？win8算不算赌？
赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
! x3 D8 ]9 V% uwp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
, X0 a' \# z, c8 D7 i9 y: zwin8
的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。

win8赌输了，ceo下台就是时间问题了

jerryehc

瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08
3 a, u( J" b1 P. V9 e我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了
京东砸钱建完物流后，其 ...

( q5 b: ^6 a+ K1 a这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04
( b( V' x# j) A/ b: K+ KIBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...

这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。

看客

holycow 发表于 2013-8-29 13:38
发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...

5 p2 t5 @5 u7 F- ~十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。
7 g. T, _+ M3 r$ X" \+ A2 U( ^从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35
: e3 |# g4 S( V2 x5 N  t哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...

5 x  e! l5 z; M1 e# V5 Q高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

老兵帅客

jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
( P; y  O( [7 o# C, c. X0 Wsurface算不算赌？win8算不算赌？
赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...

! L; ^4 I4 _9 N! t, B& y9 }surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。

- G) D% _- j% R0 U; vwindows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。

老兵帅客

jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...

嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49
surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...

% Z# _; S+ B5 z! c( U9 L* }# ~问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题

jerryehc

老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
3 t2 I2 x0 e# }3 d: e9 @3 R# \$ f" W嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...

金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了

花差花差农民

老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02
7 d, ~$ E+ w( T6 c6 L非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...

FB拥有大量数据中心的专利。。。

四处张望

花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06
FB拥有大量数据中心的专利。。。

赶他们去新西兰

老兵帅客

jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
4 \7 [# X. R7 w/ p2 m问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
9 \# [8 K" m4 @  f: K" I- G老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...

+ B# _! [6 x5 I" L1 L所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。