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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2072 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27 " ?3 g6 W( e8 G
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

    3 t/ w3 t- {! p3 F- K9 }* L. {所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    3 P# t- I7 y# q7 i* K所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
    # F& S4 w0 L% m9 k: \
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27
    + @5 j3 T( f# G* s& `) Y+ Doffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

    ; I3 E5 ~. G3 [+ r. u4 _$ ]/ H我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。' H! |. \  J; N- W( _. ]& U

    6 c/ X; l8 M# l; S- T( @8 Mibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机,一个是软件,前者早就说该死了,可是各个大户还是依靠它,后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘,我看不出来啥叫牛了。
    ' R- `( I- u+ W$ M: p# l, |: E6 ]9 Q8 d& P- _2 C
    至于以后,当年的DEC、SUN多牛,现在还有几个记得的?IT这个行当,二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系?我指的是业务方面。

    点评

    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25
    * e- O- `: f- }% z5 D0 h& Q主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额
    - C; ]( x- t3 I; J
    所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56
    4 f. {6 l. N7 D( c- J我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。
    * j3 Z; l6 N: Y% E, N% x+ \
    . d$ k7 _' K9 _) P$ }& W+ _ibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机, ...

    3 g3 }* M7 q) r- ]6 libm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限,没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工,那么芯片性能必定受影响,高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。8 V; e( o; s+ H- d" w' ~
    还有这次ibm的财报差成那样,公司大规模裁人就是中低端市场出问题了,虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了,没有一点优势。
    ' p; i/ T' z6 t5 ]8 h4 l. |; r, y7 i软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府,银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了,软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12 ; }; N# g4 \4 R1 c
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

    + J! A1 H* i; _6 `" v硬件加群集就可以了嘛,RS/6000那么多年不是白玩的。4 P" t% M/ g( y( \

    , |9 _2 M3 c4 [% T! e, T4 W, M/ I政府以及银行用的软件,至少java类的,可不是依赖于高端机,事实上是倒过来的,这些客户依赖于IBM的软件,于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户,有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器,单独盖了个大楼,里面除了空调,就是机器,整个大楼没几个活人。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    # N8 d2 l8 ?* g2 k" F% I8 ]" v  K# R
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场,ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑,虽然中低端的开始完蛋了,高端的还能再撑个五年,十年的。你过几年再看。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 " B$ v/ t0 b" ~
    微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...
    9 U' L6 k. J2 \3 E* c
    surface算不算赌?win8算不算赌?1 y" D  \$ d+ Y% u
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。' g/ Y) n8 E! x) g+ @2 q) F
    pro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。( X# v4 Q' i% F6 d" M2 `
    wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。9 f& _9 _# [1 W$ J
    win8  P0 p- ?. M0 V! I( O) W$ w! Y
    的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。0 I: F9 I/ R3 z; K

    8 e- v$ E5 _$ z: x% J; F/ n0 kwin8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 ( f( a; L0 o: C9 w/ T4 D
    微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...

    . b. [$ J$ ^" @, @+ l" u, ~. ?surface算不算赌?win8算不算赌?% S; n4 T0 I4 {1 y. ~
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。
    * i6 R. b! R2 Z; p9 Ypro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。
    6 n, A  F: k! \3 Uwp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。' Q' I, r# U, `% b* S
    win88 ~. Q9 D0 U, o+ _4 I0 m6 J  p5 y- u6 Y
    的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    $ Y7 D) z5 U  P3 n# G4 s$ H" v2 n8 V, B
    win8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 $ T# T& G! f9 ~$ _# b2 }( n+ ~4 w
    我到觉得中国恰好就是这样的例子,淘宝完成平台布局后,其他人在这块都没得玩了
    0 B. L' Q4 t7 f; L京东砸钱建完物流后,其 ...
    ! u" s( G- l! o4 H: C% o
    这是苏宁的it储备太差,被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一,需要人才的积累,而积累是需要时间的。不要说苏宁,就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 * b, U% @2 }. K7 c; ?' }
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过,输的不过是PC市场段,那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    4 {  N  d& y6 S7 C1 \- I! K
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38
    / z! ~2 G7 S' G* A. [发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM,DEC,莱卡,柯达身上,如果需要的话还可以举一长 ...

    ! Y) p" P2 D( W$ s) `! n十年前吧,GPS导航已经兴起,google map正引领风骚的时候,我爸买了一本国内的城市地图册,惊奇地发现在这份地图上,自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    ; E9 p5 t0 f6 m- b; q后来才知道,这些没在地图上出现的单位,哪怕大到横贯三站地去,哪怕二十年前就是地标建筑,只要没给地图出版社钱,就通通从地图上抹去,好像那里是一片一片的空地似的。
    8 b2 {# t1 G* ?从那时起,我就知道,这是一个全面寻租、与民争利的世界,任何创新都会被扼杀在摇篮里。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 6 ^2 i$ p, x# K8 B& F& |7 Z! K
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...
    $ A5 _0 g) M, p* {% g. p6 a! l
    高端利润大啊,低端爱死死去,谁在乎?至于十年后,坦率地讲,有没有苹果还难说呢,就像太阳,当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26 # N! W# f+ {4 A' Z5 r( P% u: c
    surface算不算赌?win8算不算赌?
    6 w3 u# H. I; n; o赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一 ...

    : w  K7 l: x6 c3 Esurface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩具来看待,作为玩具,windows 8实在是过于强大了,失败不足为奇。
    5 ~. b( |, J7 X# e" C
    8 I+ H  ~4 v% e4 k! d/ z8 ~1 [( {1 O7 }windows 8的根本问题不在于技术,而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要,结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了,我在家里机器的vm下面装了它试用,感觉在屏蔽了metro界面以后,还是可以的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48 3 T3 z& \. ]+ }# ]
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。 ...
    / q' K7 F3 d7 H3 V3 L; P
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题,原因就在于这部分的it太激进了,结果就是很多客户跑掉。

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    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49 - O) R2 f4 H9 q7 T0 H. t' G) l
    surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩 ...
    1 X2 Y1 T1 f( z& l1 P+ _) C
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。5 O. C( N( j: J- I& f9 h
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多,而且还是根本性的问题

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
    . w# F# k( E0 N1 K. \; \9 b8 m! k嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    ( N) l5 c. s; ^% g# v* h' R; l: G
    金融,电讯等客户是保守的,但是市场增量还是要靠电子商务啊,如果这部分增量没了,那么ibm,oracle,emc前途就没了

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02
    . r+ p0 ?+ n: e4 Z( A0 J' i非死不可实在是没看出来它有什么技术优势,不过是文化造成的社交网络罢了,就像很多人曾经追捧的gmail一 ...

    5 E7 O2 A: V# }) U( P: a7 s+ \FB拥有大量数据中心的专利。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 01:27
  • 签到天数: 1605 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06 , T  a* d# Z9 r
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
    & T1 Z! \& u! i* W: @) {2 @3 A
    赶他们去新西兰
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50 6 `' l3 R5 I2 {, O: B# l/ W
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。0 r4 F3 y; t  {. V0 t) ]9 y
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在 ...

    9 |% Q3 S# U3 @: i/ U所以那个市场段目前还没有胜利者呢,慢慢看吧。

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