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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:38

    • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
    ( y% ]6 H* P$ Q6 \' c0 X9 }, Toffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...
    1 B2 B, }8 @" \4 e3 e. r$ ~/ c
    所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27
    6 s# n* \/ F' a! G) P2 C" Y所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
    6 D  {# r& `4 |3 x7 E  q' z* V
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 & |- V8 ^1 c# s
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

    0 }+ ]0 `6 o% [我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。
    5 E. W5 }( w  X# s' a3 M1 Q: P/ I( D
    ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。
    # z6 Q9 c. Y: @$ x: q2 w6 G% D) u( o
    9 D9 M5 f3 Z7 J至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

    点评

    樱木花道
    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25
    - U1 R( b! {" {主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

      F: N: `1 u6 J4 Z7 O3 U所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 : X: q) A1 \9 O/ ]. i9 e  p5 [: @
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。% q0 s2 R  Y9 _/ `, ~3 H& R
    + D$ [2 v- X. D: S8 y
    ibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...

    6 z2 C9 d7 T) dibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。, I- `+ \9 t- [7 {/ Q
    还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。: d1 B' R; y8 P: o9 V
    软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12 * U6 r- W" d2 _
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

    . Y9 ?1 Z4 u" X4 a硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。) k" `; B: t& [7 @2 D

    1 Z$ n' K2 T( }+ @3 ?1 g$ S* U政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    & _& F" N( b9 X% T, U' N. D- N1 B2 i# c6 o( C$ `
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 : U! R1 @) {1 T( w+ W
    微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...

    3 V: Q! `# C( k% m. t* Tsurface算不算赌？win8算不算赌？
    4 v5 `* e# Z5 ?3 U8 J  ?赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。  [; ^7 X. B( S& p
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    # E+ }" j* c/ G5 Kwp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。! ]( ?2 l1 `: Y+ F7 g4 M' B
    win8
      c6 @& [8 ]- F的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
    % ~% x0 E* ~2 U* u  p4 E- E
    ) y( B1 n) _2 T* [: a8 z1 q% Nwin8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    ) k" e  y2 L' L% f$ G+ h微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...
    : n+ J+ J% E' s
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    3 \4 _  s  b) F+ ?. ^* w" A赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
    8 _/ c9 B: _0 f/ r% V6 ^pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。% o- N) v) S# ^' ?) s! g& g
    wp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
    / u# n# {4 Z: D$ o% b9 M' twin8- U: b- Y, M' U7 d* N: F: C' L/ u
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。
    / Q) n& ]2 x* q4 T9 m+ b  K4 o
    0 V) R/ ?7 K4 q6 Twin8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08
    ; p! V5 F: Y  e9 Z  i& T$ W! N我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了2 |( M/ J5 r% Z& R: k
    京东砸钱建完物流后，其 ...
    5 [6 |8 q- R- C' Q! }* `9 C- Q
    这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 7 L* z6 s) h8 b" y
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...

    / u" u: {/ @" j7 A" S2 q这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 ; F+ H# f! Z( H9 Y
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...

    5 Z, B- B" m9 {1 M- a十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    ( u% L1 Q0 J2 _1 H3 V: F0 N后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。
    ) o% P: j( G9 Q1 i9 p. Z从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 0 ~3 k. }: h# k  u3 A+ z
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...

    . C( c* x* P3 ?高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    冰蚁
    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26 / h0 m; a2 e& O2 {. }3 E
    surface算不算赌？win8算不算赌？) e3 m( e* T+ e
    赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...
      S7 G( K9 f1 S  x
    surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。- p6 P5 i3 l  {' q( _
    9 B; f+ X% Z9 \9 r, P' f/ d2 [. o& @
    windows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48 8 c* U$ }3 Q- r' _; q
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...

    " P& C+ n( I1 J嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49
    ( L. ?5 r( t6 Ksurface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...
    - m# r) l/ `6 G1 v% J1 a3 {7 f
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
    9 |# K: c  Y2 F7 g老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题
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    jerryehc

    该用户从未签到
    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
    + @: t4 W7 t+ m9 u1 ?- C嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    5 E, j* ~4 p0 q2 e. Y$ T
    金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了
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    花差花差农民

    该用户从未签到
    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 & w* p" g7 F, r% N; K" i. Q) s
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    3 W( A0 _* \4 ~! x$ Q0 a& T
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06 , D" r+ [: j2 F* {
    FB拥有大量数据中心的专利。。。

    : f7 x6 F% r. |赶他们去新西兰
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50 + R0 u% P/ R, ^# y9 o
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。1 F2 R- v' a- J% X+ m' K
    老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...
    - i8 T5 l& G" |2 p( w* `* a
    所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。
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