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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
    1 ~$ S; d2 |& }5 B9 |office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

    8 M* |" i, x5 l" E所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27 1 ?0 M& S4 Z8 j* q. y( k
    所以微软要推office 365了,从升级抢钱变成天天抢钱。
    1 E1 e0 r, z* [3 _4 l: Y
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 $ M7 o3 b7 G! j/ b) J- q
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败,大 ...

    " _- @& x; G: ~. [* Z9 D  q9 h2 ]我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。6 f6 K: r  v7 \6 E# z
    : J$ d! t$ O! W8 E9 y1 d4 L$ V
    ibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机,一个是软件,前者早就说该死了,可是各个大户还是依靠它,后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘,我看不出来啥叫牛了。
    # S9 o7 q; R- G1 Y5 e( f% d1 h, E6 P3 i7 |% C$ `8 X2 P
    至于以后,当年的DEC、SUN多牛,现在还有几个记得的?IT这个行当,二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系?我指的是业务方面。

    点评

    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25 ' K  O: x- V7 F0 w+ T1 f- \# A  ?
    主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

    / j" O7 i* T9 s6 p# r+ ]; g- A9 _& A所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 5 q9 N+ u& F7 B* K) X
    我这里是清一色的office 2010+windows 7,十几万人的公司。$ U7 A) V8 B$ T3 U

    - o4 Z$ n6 ]# m5 _+ z* Yibm的利润主要在两点,一个是传统的大型机, ...

    ( _4 V/ W! g3 W* Libm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限,没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工,那么芯片性能必定受影响,高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
    3 H+ l: {0 X1 R  I0 Z' z; B还有这次ibm的财报差成那样,公司大规模裁人就是中低端市场出问题了,虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了,没有一点优势。- N: d- }6 x+ g# Z8 h. T
    软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府,银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了,软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12
    : `+ t6 F; }, @3 `ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了,高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...
    ; U/ V- R' E* g9 y/ v3 `6 F3 W/ `0 q
    硬件加群集就可以了嘛,RS/6000那么多年不是白玩的。
    ) n) _) x5 l, D" v1 l! i# o/ {' s3 a7 w/ ]& u, n
    政府以及银行用的软件,至少java类的,可不是依赖于高端机,事实上是倒过来的,这些客户依赖于IBM的软件,于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户,有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器,单独盖了个大楼,里面除了空调,就是机器,整个大楼没几个活人。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    0 o& n2 n) G' R3 s3 d# B2 I  Y) m8 s+ Q
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场,ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑,虽然中低端的开始完蛋了,高端的还能再撑个五年,十年的。你过几年再看。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 1 J7 x4 }* W6 y1 J3 x) \
    微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...

    $ k: P7 D$ P: ssurface算不算赌?win8算不算赌?  x- [' {) O. o7 @" w
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。5 S: E+ ^, r3 f0 c( ?
    pro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。4 p, J4 ^! ?2 A# |
    wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。
    ) J9 p( o' c' @0 jwin8
    2 U! v) m) p1 w' V4 D8 O5 s1 j3 H的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。
    ! H7 E5 u$ \  h& M4 J+ Q$ s0 z& b- M2 F! ~
    win8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 5 v! e5 D, g( x1 O% q
    微软的问题不在于创新,而在于它是个生产实际产品的公司,而不是时尚玩家,更不是零售卖家,因此在电子商务 ...
    - t* @, J& [) o) E
    surface算不算赌?win8算不算赌?
    / c& P' H. n  n0 m* j# l赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一大堆,还卖不出去。
    ) S; V/ u% H) s* Z% wpro稍好,但价格太高。但价格高没关系,价格总可以慢慢降,关键在于,pro做为桌面和平板的融合,还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯,pro基本可以算是一个新的操作系统,学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵,有时不灵。这些软件应该不是少数,而且,在win8占有率上升之前,软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间,但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热,电池等问题。% y) Q6 ]; m6 p, D
    wp8完全就是靠nokia撑着,Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了,wp8也就歇菜了。% e* ^+ }' p; c3 B- ]
    win83 y* L. o' [" M4 _  X, [
    的理想是三核合一,手机,平板,桌面同一个内核。理想很丰满,但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的,是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之,微软的思维比较适合商用市场,不适合消费市场。3 J2 P% g0 g! _$ a0 C  a

      [; ]7 L& w( ~2 V- n& _" y: j, Ewin8赌输了,ceo下台就是时间问题了

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 3 G+ D( E/ f: ]
    我到觉得中国恰好就是这样的例子,淘宝完成平台布局后,其他人在这块都没得玩了
    $ ^1 m' f/ ?. I1 b京东砸钱建完物流后,其 ...
    * J( [7 Z* ^' @  m, s" `7 H
    这是苏宁的it储备太差,被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一,需要人才的积累,而积累是需要时间的。不要说苏宁,就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04
    # x' A- M0 i# B* h4 Y) ^IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过,输的不过是PC市场段,那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    " d7 r) s/ o7 |% q$ Q
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38
    & x( s6 k8 [# \' M1 ]发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM,DEC,莱卡,柯达身上,如果需要的话还可以举一长 ...
    $ J0 Q# c; J9 L. Q' c3 g( Q
    十年前吧,GPS导航已经兴起,google map正引领风骚的时候,我爸买了一本国内的城市地图册,惊奇地发现在这份地图上,自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    % O$ N, c$ U- L+ I9 X4 j后来才知道,这些没在地图上出现的单位,哪怕大到横贯三站地去,哪怕二十年前就是地标建筑,只要没给地图出版社钱,就通通从地图上抹去,好像那里是一片一片的空地似的。- ^& ~5 v  n5 g" u6 @
    从那时起,我就知道,这是一个全面寻租、与民争利的世界,任何创新都会被扼杀在摇篮里。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35
      M$ t' p4 t8 e  H4 A. `哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...

    & U* A0 e! W" X8 D* H  }7 W高端利润大啊,低端爱死死去,谁在乎?至于十年后,坦率地讲,有没有苹果还难说呢,就像太阳,当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26
    0 [2 D. e" g: E# ]" b6 Y- K8 zsurface算不算赌?win8算不算赌?# c3 Z: g4 P( b9 ^2 R& j
    赌的结局如何?surface rt惨败,营销费超过生产成本,悲催的是,库存一 ...

    - m! f) L7 K0 I$ p9 Nsurface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩具来看待,作为玩具,windows 8实在是过于强大了,失败不足为奇。
    8 i' Y" @6 |9 V( _. S
    4 A# |3 t1 Q9 s) a5 i& xwindows 8的根本问题不在于技术,而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要,结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了,我在家里机器的vm下面装了它试用,感觉在屏蔽了metro界面以后,还是可以的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48
    9 U: L# U- @+ ^( ^, P. H) S- B这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle,aix,emc,对业界有较大影响。 ...
    * C/ p. z: }3 i% `
    嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题,原因就在于这部分的it太激进了,结果就是很多客户跑掉。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49 - a6 w" t* [% G) w% k+ g! {, `/ f
    surface的问题在于,在tablet这个市场段,客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备,还是把它作为玩 ...
    ! p  F, Y1 u1 Q2 @8 S$ ~9 V
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。0 T  |- h. ?9 ]8 E3 A% f- }
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多,而且还是根本性的问题

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
    ; k# P9 m: g1 ^  ]' J% T嘿嘿,等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...

    1 ~4 d5 r2 e; z- J2 R9 g金融,电讯等客户是保守的,但是市场增量还是要靠电子商务啊,如果这部分增量没了,那么ibm,oracle,emc前途就没了

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02
    ) R& H' K4 N* c非死不可实在是没看出来它有什么技术优势,不过是文化造成的社交网络罢了,就像很多人曾经追捧的gmail一 ...

    8 E  c1 z5 ]* [# SFB拥有大量数据中心的专利。。。
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 21:05
  • 签到天数: 1552 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06 " I7 P3 c/ i) r3 z) g( ]
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
    4 E1 C9 x! y' L
    赶他们去新西兰
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50
    / L- t! o2 W7 }* c问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标,差别太大,字体,图标等。. h& O" V  r, ]8 C
    老兵还是没有实际用过pro平板,我现在 ...

    ; Z& m( Q! e2 N5 I) e9 m所以那个市场段目前还没有胜利者呢,慢慢看吧。

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