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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 " a# T9 }; ^" v$ l$ T3 N# ?7 Y' r5 R
    4 Z4 v/ I% Q* d, R9 ^) O
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料' c3 }! d% [/ `, P
    / L8 u! L( R8 }1 @9 Y
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    + e' z) ^; d- r& p! W5 i7 C5 p! P6 L1 f+ h" Q; }; V% o0 ~: N# M! F
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    0 {7 C9 |# S+ S8 a! |0 l4 {2 }# p  {首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。' L9 a5 {% y6 f
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。! z- p1 h- c& O8 F' y4 q
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    9 G( d3 W9 ^& h2 M以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    : s9 ?# C" ~% k4 l5 f
    8 J' ?! M% [" e; X; a3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    & K  [$ d3 {4 @) R* R第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    $ s2 |4 L# `0 @0 b3 ]第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    2 i/ ~8 d: X6 g6 r8 t4 W第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。' ?6 S! `7 M7 _. `/ v& J$ h
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    9 h  t# j. C% I4 q7 P- M1 G那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    # a  n; Y$ S# M2 v第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    8 c" Z, `$ A+ u1 F$ R4 R1 U2 \, s' b. R
    4)        八路军的歼敌人数。* \* S7 @. G# m7 B) E
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。& _$ q) ^1 a% r" l& C2 E
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。' v9 j4 n8 m. I, I- s
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    * @( `6 f" M! V$ @旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    & t5 o4 N  R/ g' Z) _; I旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    ! a0 ~* G; p% K$ S. R这个有几个事情。$ r3 a# g, B! l2 f
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。. ?4 P- ]* ]7 y' I6 J# F0 }1 o
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    ) R+ b4 h+ S: Q$ W, o7 P你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    0 f9 V4 Z) p* C, n2 R你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    , P9 \8 q% U, ]3 K8 R; I; P
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 - n6 w. G+ P8 H' ?6 ?/ ?: D( D& p
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    ! N8 Z; ^3 H( d# r/ A% g+ [关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
      }/ @" a2 D5 bP335:
    4 x# V- {' N, b5 N! G& ^# q6 d$ A; B3 t8 v) J8 L0 J
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    . A8 I3 ]; @3 |3 Z1 L
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 6 H) G. y* U, L( I$ y
    没有过早,该打的仗都打了

    ) Y( _  k6 U; b+ R+ ~5 S我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 ! w( m: E. P0 g4 g
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:# B) p/ ]$ H6 ^1 z0 T
    P335:

    - C: W. a2 A0 j" m% [$ b3 t他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 6 Y$ h7 a0 c4 E: j
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    $ K- ]) m* v' j0 @8 W: k那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-10-8 09:21
  • 签到天数: 3215 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39   F+ e8 j9 A( E, U
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ) @' {& X. f: x; A
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 , p+ I! ~6 R8 P) H
    这个人是个风云人物呀。0 y) h  [$ H- R- O" x) j
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
      H, J  ?3 E# N一个能打仗有大功的粗人 ...

    % Z5 v" _/ x6 B9 }% u( T李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    ! F- o8 i% W# z这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。/ M* F2 a7 D1 e8 U& m4 l7 W- L

    8 V1 y( @$ y2 T# t4 y1 p  ?% O% X左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    . u. \. e) N$ r2 U9 |  F* B这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    7 v2 R6 Q! A% c) |' a
    2 A7 N& ~. E: N: x  x都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 + e: Q8 R2 [9 ?9 G. j

    / F9 q9 g5 X6 n( G  X6 z, j4 p ; N+ Z* u" m. h% v' T; Q& j
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    6 w4 H. p- X, l4 [4 ]- g这段没看明白:
    : A/ J/ o$ j; T' }. M/ ~
    # x! s" H  [3 T7 {! x都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    1 v3 c: p) D1 v
    可以这么理解。5 P& t0 [. e5 e
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ' Z4 t* Z" `/ o李云龙?
    8 t4 A, r, g6 I" a1 `. k+ n
    李云龙也没他猛吧?!!
    % h) I4 h8 C( E; s) F% G2 t那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。( q$ d. n' U6 W/ a0 b$ ]+ A" L4 `
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 + z; _$ h4 k6 |' v! J; W% ^
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    8 I9 z  ]7 ]- T- s8 P9 p八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ! ]) u/ \* \" D' i; ~/ s: m' `. u八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    ! Q2 X# w8 Y# n+ i5 R
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    8 D* n  M. V( [* [看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    # \( o# H/ y: l3 o
    你是不是回错地方了?
    5 d  |! m, v  Q9 R+ z) Q1 Y! v肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。, L, B# s- L" ~; c$ I* y  Z
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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