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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    - V& N5 R0 s" K7 C6 l9 }) `* F" h! u# ^' ]9 z- o
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料" ^; h  ~# J" b  x+ p+ p. `* z9 z

    # ^3 u/ H& R( s. `4 A1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。. G+ ?5 z2 V7 G% A* n  K! l

    4 ]9 m3 Q' p- C# f2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?( n% i7 G% S1 ?  _( h  v. c% J1 @
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。: M* ^! ~, c, b
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。; E* b' T3 _! q3 u9 D: n% \
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。* g+ y& S( p" c. d" S" J8 l
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。; [' G$ j6 u2 Z" T9 @3 y

    2 q" V2 w( x2 C. s5 c3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    $ K# Z! S8 d: _4 `+ t% p第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    . @9 e9 M3 p' ]. X' }: v: N第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ' T8 [% z6 ^; f4 f第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。5 n) O9 P0 `: v" D- L8 K
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ) @  M6 O& }5 I) C, z2 |那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    * A1 K* S/ p$ E4 v第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。4 S4 ^* j( p* j, d, u
    0 g; `* A6 v$ p( {( l; S
    4)        八路军的歼敌人数。
    * g: G+ {# {: m我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    5 `5 [  V+ h* U% u- B* z# x5 u, D【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。2 M/ _8 T" ?) @0 T# Z
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。& Q/ j& K3 S  B5 c& o8 j* R
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。, ]& i. z9 |- c1 ~5 D
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    . l/ }2 q8 S9 r- A, O( t8 u! x" R! r这个有几个事情。1 v$ Y( H' q/ L( b7 O3 B, {( ]
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。/ R. f7 _1 ?" I3 d  a; L( u! y
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    5 |3 M$ [9 j2 |+ s
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 0 P; q, A- N$ }) W
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    & G; ~4 X5 L5 ^
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    4 S* u+ Z- M3 V0 r' l- L5 Z' |6 E这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    1 y, n% Q2 M' b关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:+ M0 i3 X0 V5 ?: Q8 i* F4 V
    P335:
    / u4 ~! E& Q$ O5 }$ g* n
    " S! ~- B$ V% \% |《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html2 V# S% X, t% P6 Y
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08   Q1 d5 Q' ]" `; ?
    没有过早,该打的仗都打了

    & [8 w  i% |  [, W- K% M我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 9 C) j7 j" T. Z( B* y. T% T
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    & ~8 \$ T3 ]9 O. j+ iP335:
      n% Q! k$ {# d: w, Z5 I6 r3 g5 W# R9 [
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 1 e; l1 G" G' N; h  h, P
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    , F7 L6 }7 w" t4 x) A  u那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3200 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    6 o" |( q' U0 c& N/ C他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    0 y8 I; y6 W$ \. x3 [: n摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    / g3 Z6 Y0 g. f$ g* @2 A7 _8 Y, W+ e这个人是个风云人物呀。% S7 Z1 ]; j- j9 [- L4 n7 y) `
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    9 e8 R% f) t/ v, H+ n一个能打仗有大功的粗人 ...
    - r, `+ z. o2 J  @/ q7 b; _% k8 L: I+ w
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    ' P9 i% x" k/ ]& z这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    7 f. ^3 F5 U1 }9 u% \! }5 N
    5 J# `4 u; m/ c' }8 g0 Y! o& i/ `4 k左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    1 G$ y: p  _$ [4 K9 Y: h
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    & w, I2 |" K: g0 C6 U: D$ b9 t5 W  O2 Z& q. w8 o
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    2 ^5 e! I! p/ F* |
    ( D" J6 F& N5 ~% O( r' \ * W% V9 }. Y# L* i5 i9 K4 [9 z7 [
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    # N! E) |, _( I: f0 T) y, r7 `' J这段没看明白:
    # _9 x5 Y0 x+ R5 C3 c2 }4 S
    $ {7 |# |: Y/ F3 R; U都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    # O1 ]& m  o7 B/ ?1 p$ u2 Z可以这么理解。
    + N, z- M, h$ y左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 8 _! x: C: a' X; H9 h
    李云龙?

    ) `3 h; p  H  W: f3 Q6 q. U李云龙也没他猛吧?!!" l" m, G& u8 j! I# j0 v$ S9 b
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    7 S3 A. S* c4 A# A4 ?7 s李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    % c% S9 \6 _1 p他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    * ^& c2 z- u/ P2 b# I) u1 @! _3 S; C
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    - y5 C$ u6 E1 @3 S9 N. e0 o9 m* S八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ( v( B& R* Y- i$ h" _看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 % n0 r8 r5 |6 g
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    8 H' P" q* x6 A% z% J你是不是回错地方了?
    1 ]: @9 f6 @' G& H: z肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。( {; ?5 R0 c: d: p" P# x( K: w+ T
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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