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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    * `6 U8 ]2 Z* v  [1 j$ ^+ _
    - p# Y& a8 r  \  |2 S4 F/ f1 m3 _有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料% N$ T( W) W& C$ \  m  V

      O! w. S4 i! D; U# T3 `6 X1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。" z1 V( G. O5 y; \% U

    ' I0 V8 d- g" \4 A2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?$ i; s; b3 Y+ S3 R8 n( N
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。" G3 \9 j( x- K0 Y
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。# r: K0 i0 B9 [' z# R. u4 W
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    , ?2 M$ m2 {) t/ c& _2 m以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。" u+ w: n- Q4 c1 j1 c3 ^/ ^. j

    6 j& Q- o* x, a4 w- v3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    0 @8 r5 w" S+ j8 T! E% U. z第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    . z& Z, L% j3 n! J% }- k  M第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。* B+ }* `, G% t
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。' W7 W& k' \+ e1 u
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。8 P8 i7 C4 A# v  i
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。+ Q" G/ d* T  ^6 q6 T+ @
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。& m. O# A  e$ I% ^. L/ M

    * d* e1 ]6 S2 X3 u+ W% \5 H; C! ~4)        八路军的歼敌人数。2 G7 H: ?4 s" v& H  i  L. ]* e+ ?
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    * [+ G5 Z, d* Q9 t【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    - R. K( a' g+ e8 h( J但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。# j6 r5 [* B5 O$ j! r7 G2 }# N
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。9 a6 A) B! o. c+ d9 A0 l
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 2 N2 ~) p1 i0 A4 c$ I
    这个有几个事情。4 v/ S: r) |) T) M
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    9 ^! f2 a; @' l# ^  }- t! M# g2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    9 p; S+ @" X" a
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    / y( C5 _( y$ }# {你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    " v( ~) @$ }2 G0 E  \
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    2 V( W7 e8 E9 F/ n$ G2 y( [这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
      U3 r0 E$ {- Q/ T* y
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:5 }# \3 {( F- V+ R
    P335:7 b. x9 G6 ^. k" t& o: t

    2 [( b7 B) j. E7 M& S+ G《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html4 _9 N8 n1 {$ H- f( `3 f( b! t
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
      R" a+ |) [* x, Q9 r没有过早,该打的仗都打了

    8 y# l! ~& r, j) s7 V% B我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 : V. @+ O0 Q# I
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ; W0 F% \$ W- r2 n) o* SP335:
    - y7 U9 o. N$ G& s% L1 n. a
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    5 E% c) g( p2 ]1 H他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    , |- m* \' ~3 h. E; M: `3 ]( f那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-7-11 14:07
  • 签到天数: 3187 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ; I7 k  u( h5 `4 ]. h$ h他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    1 t) ?/ B% j. e+ `/ h1 \8 L' M摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ' {$ E' C7 z4 z3 {* a# ^
    这个人是个风云人物呀。
    1 t5 ]. e1 z8 S; s辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。/ ]  d/ e8 a2 u. l  b) c( P/ E1 W
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    ' m( a: t. R5 b7 H9 N- u, V李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    : r2 s7 K$ j* k  O: v. Z这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    1 L, F& F5 ]& U# a) d
    $ }% f4 S) c0 ?5 O4 }+ l- T2 L8 [左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    9 j1 _+ r  Z" o& N2 x2 A这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ) O. r, w% \. E/ r; ^
    4 D: ~' y& W( k& d# e都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    7 F: g4 P3 ^6 C2 ]  V4 v1 w
    " L% h! @6 v3 w7 t$ c
    $ H8 z9 D/ G# X; b9 I( N# V9 A; A5 n英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    3 V/ u# Q+ \0 y, n% `这段没看明白:
    ! [0 V, \& O+ c. e
    8 g1 z8 v) \# B* K( D都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    - I8 W+ j' K0 d
    可以这么理解。1 ~! b. J$ [, x+ \+ Q8 u
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    & t2 ~+ ?, h7 R5 f( J! X) t- x李云龙?
    % z, V$ ?6 q2 V- c3 F/ P
    李云龙也没他猛吧?!!7 i; I: G7 v  C7 Z6 c+ m* Z
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。; J3 B7 R& s! O! |8 k
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 6 `+ t' E  h# @7 E0 A- f: P6 d
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    * |* n4 x' j1 J+ }: U0 K5 h4 I八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
      _$ c8 S1 c" `) e3 ?/ j! T6 x八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    * E9 o3 U# q; a0 r5 D! \
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 1 H* P* [5 K/ T6 q
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    % _3 v5 U: W- x1 Q; `0 _
    你是不是回错地方了?- z: {. h$ n) x. _0 u- G
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。/ O1 X* J7 g# E& J2 x) x
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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