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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ! K4 T7 ~' [. ~9 `% L) Q/ o% z
    " _, V, s; Y9 e9 A$ Z有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料6 G" k$ u4 i, }* C
    # o' _9 ]7 k! a# h" T& m% ^# }
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    $ k6 X- b9 e9 O, a: I: O! a5 w+ c
    1 [8 O4 M0 x: K+ W9 W2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    $ D7 i# o: a$ o. f- v8 h8 }7 c首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。6 ?9 w) B) N% g% A' B6 X
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    % o; O1 `7 L6 f* q* L最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    5 K! S1 ?& I5 I9 {以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。; V! b! _' O  V; J1 v

    6 D6 m/ M. k2 D* Y. @# o; {& [; {( z3)        再谈一下日军此战的一些情况。7 P9 w) F5 V, u" _" [2 d9 Y
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    % n" Y" t9 u, s第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    * Z* D% e6 M% p; g1 v第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。. z' L8 T* }7 l# {5 }9 V
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。9 Z$ L0 I4 Q4 q9 a4 K) c
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。6 X3 ]) j$ w+ ~! e4 m/ F. e$ _; k7 k
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    9 z# v$ x/ L  T/ S7 x& S+ ~
    " ]/ E9 w: Z- g9 k  S3 K4)        八路军的歼敌人数。9 F) `! R: U* w
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    5 U" S- V0 m8 {9 j* m【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    3 `6 H# M% M: l但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    " K1 x# S% q$ z  }旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    % n7 A' y& N1 m; |* V7 e% m+ g旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    6 Q1 X: m5 q! i/ X这个有几个事情。
    3 \# L/ L3 H! H+ ], f: h1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    0 ]) r& h% i$ W- B; G2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    7 o' ]! l% |0 G3 e9 e: x" e4 S- [
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    # T' _' I* Y  r你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    1 C4 X$ x$ v; r0 }& Q
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    9 [* G4 I7 e1 O% ~这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    * Z$ V. d9 d' H8 N- C关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:- Z% N" Q* n# V5 \" y" A2 [
    P335:
    " }$ W1 A' M/ V3 f: o2 u$ z
    7 S4 @/ m1 U, ?. {3 t+ n( |# U《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html+ r; S/ y4 q& O
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    5 {: G3 z. B& O2 H) O3 f, W* g没有过早,该打的仗都打了
    " {2 f4 L7 }( V% m5 [+ b
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    ' }2 x2 m) B# K关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:) w4 |. ]" ~$ g3 f2 l" O. T0 Y& w7 D
    P335:

    5 d& H+ `) q4 G- l" [他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 - m) l: {5 |0 @+ n
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    5 C# d; Z5 Q& u/ _. B
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 11:31
  • 签到天数: 3149 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ' _- @# R3 ]5 g  Z7 V# w他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ; {2 a& a3 `( t" g) y" x摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 3 |/ Q0 q- Z2 N8 `" N
    这个人是个风云人物呀。
    * Q6 ^$ |/ b& \辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。. s* }) A% q! U5 e8 W7 l
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    3 f( E5 B- ?) ?$ u+ d. o
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ) A! w* u) g& n2 D
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    4 t% ]8 B8 n5 z: {+ G5 Y, v' b% G# {/ x4 ?7 _/ {# P1 G/ ?
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    & {$ O5 M9 e; S' n6 H) `* s
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    # |& N: G: Y3 h9 y
    - F6 m3 m: j+ o
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 * i3 |+ k/ l# h! T4 ^% h

    . L' v* V$ ]" A+ m2 N& Y7 h  | ! q' A" |3 Z5 F: w9 G4 \( }
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ) A1 Z) |% Q! M* b9 z: R' Z这段没看明白:
    % F+ W, @: [7 Q3 K, e- a
      S- G& ?, \/ ?, _7 m都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    7 }4 K6 U" S6 M, k& u
    可以这么理解。) w2 _+ H( v* |
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58   |5 ^2 p; m; L! [" D) D
    李云龙?
    + D' S! i; p% v# S5 \% w
    李云龙也没他猛吧?!!
    ; j) z! m5 I% A2 T) c5 r6 S- q那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。7 ^: Z1 q, v% R- c
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ' I' g2 Q( g% N, H& t0 ?* Z) Z; y
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    % q% y8 o8 g6 G; B9 v6 L- U7 `八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 0 C  N5 ^( r" i0 P! b3 X
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    & j# t2 V7 B/ e% `
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ( C7 U; z6 T& g5 {7 m# u, A: j
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    $ g" V0 u0 y% c& r你是不是回错地方了?: h3 G5 `, G& E- n* j; m& ?$ y
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    6 Y: o$ [4 S1 A, w& Q/ S8 _8 H我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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