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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 " K2 `' R* k, ~8 H

      a6 S# v7 u/ E, Q1 ]有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料. B+ I7 u6 I! B2 m5 s

    . x4 d3 [! f7 l' U& T+ F( K* K1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。. b7 k1 @! A7 X* |6 ~% b& N2 ?) r
    $ ^( z! L8 e! b  {
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
      g' `  d7 z; h/ w首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    , t, b) s& Q3 m- {( @0 f1 ~/ |其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    2 G- R3 g# v1 A: p$ V( c最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。# R" c( l) o, f% w, e
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    ( t7 G$ @( ?+ f2 N8 E
    0 ]$ v1 |8 @2 ^2 R! c& J# m7 U3)        再谈一下日军此战的一些情况。' r1 o! \; n$ _+ ~
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    7 k! X5 r9 Z0 X" ~: {第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。" e8 y5 d( j- c  y( K- f- ]1 [
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。5 h, ^9 m5 c7 y2 y, ^, H4 I$ e
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。4 f8 H) T" k& Y4 L; S- v
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。: S2 J" r" l4 P! W
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ( u6 `1 M0 W# Q( k0 {
    2 B( r) F  u8 I6 p4)        八路军的歼敌人数。
    $ Z) a. k4 g3 ?) |9 ^! X我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    . {3 m  j* `- h; f. v/ q, {: i【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    , U* @" I% z8 H/ \2 N但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ' I2 q  l. ~, |/ A% s& A旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    7 X+ u) H9 @7 ?5 a3 L$ j旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ; x" n; O/ c5 w2 W
    这个有几个事情。# E- V/ l3 R. G9 `( N5 S
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。' m* _0 ^  P, o) [
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    ; h  x) X% B; b; w% x* T
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    9 s, g  Q2 E! ^你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    9 ]# {6 d1 s' J9 t4 \
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 : Y+ v# e  y' r! N5 r6 O, L
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    . ?8 Y# R* x7 B& Q2 _关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    & v0 M3 R8 Y  _( a) |7 U" u& }P335:- ?" F  ]  f' Q" c! p
    ( V2 @  U7 a* m: R1 D, f1 M5 U) k
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html1 Z! {2 J9 V2 M9 F
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 3 A/ [' @* j" Y
    没有过早,该打的仗都打了

    / |/ Z& {% ^9 t, f5 f2 `% ]- j5 n# T我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
      m6 I& s# G( l9 Z关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:" L6 T+ J) Z3 Y$ P# s  ^7 [- y. u
    P335:

    # L3 J5 e3 y4 l8 x1 C5 h# u他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    : V# O* W# O% {9 D他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    % G$ s/ }: `! Y0 D' \: a
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:20
  • 签到天数: 3175 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ; e% N$ \+ V, K% R! q他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    , w" n  }+ L( ~
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 1 J8 L& ^& U$ b. u- b6 O- Q1 @, h
    这个人是个风云人物呀。' k- g  t) X% p4 K6 F4 ^1 F
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。( B: W  E* {& r8 u; M( l- t/ U
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    $ f! a. [1 J% K2 ?/ h李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    1 b) }) }! O& ]" _  k1 |, w这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    4 q* L4 L5 S: B2 z# r! l) V8 h/ a& @; f
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    $ J: E8 I* V+ O
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ( C. c+ |& h) ~$ G6 h. ]
    9 `5 [0 @" J' Q9 r2 t0 s6 F都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    , H3 T' ^/ _6 O. x, D$ @  Y" I  o1 z, Y! y3 ^, \3 S: N4 G8 `2 x
    - ^( o, P; w  |6 n
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 + ?, W7 Q9 J% y6 h+ A
    这段没看明白:
    * A2 d! b% k$ Y: f+ E4 E  \) ?7 X
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    2 Q% y* n- a2 f6 q+ |' I8 @可以这么理解。
    0 G5 e7 o) |# T- Z' h$ L左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    4 Y- s- x) @% d" S李云龙?
      t& q! `" B& y) U5 S! [
    李云龙也没他猛吧?!!' T( m6 h! T8 q3 D! B
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    1 q" k+ B" I3 f7 }# a李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
      p( f  ?( }* a' ?- }9 \他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 z! h) ?) G. b7 |! N八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ( H/ J7 f, C  E% q' K
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    , p  a; u' x; v; L! Z: a# n
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 3 _3 ~( F) G" q& ~# g
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    4 d, y6 `( n: ?6 V8 Y. b5 t* }你是不是回错地方了?
    : Q2 \# L, @. R8 H) u1 D8 w肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。$ u* U5 ~: B0 e
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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