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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    % Q8 v4 U# c; Z  t7 ?# X1 ?5 T/ v1 q3 o6 H2 a! [
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    + t: X! j4 N+ a$ B1 P/ R) n( Y/ w" S/ {) P0 U( l6 [
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。% t6 _& e! H  [( Z4 E

    1 q: N' V0 e+ f' l3 d1 e2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?, n- ]4 `2 H: m* P9 c# e
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    2 y: r6 j/ f& z  a$ ?7 H% O其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。* X# f; }- n+ M( N( R( ^
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。% A. X5 M/ b$ A7 P& {) Z) R
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    % i1 d4 o! G$ @+ }% l: c3 |& M/ {7 S  M8 s7 p
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。" c7 @( A: [/ F2 R/ ~, b* G
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。5 |/ l! e" `/ ]
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。* C% c+ A$ c5 @# u9 F7 [
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。' i8 K& E1 Z) T
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    2 p1 a, W" P/ M. G' ?那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。. ?* H7 U/ Y! k+ j8 c
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。4 e, ?: I  a5 F. e& r1 O

    ! K  h7 s4 s. t8 W  n1 y) u, _/ u4)        八路军的歼敌人数。
    % Q. n5 G6 V% w+ q+ k我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。" O9 D' s6 d0 U" \5 a' w+ x6 m* u4 R
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    ) C! x- C6 w6 ~2 L1 D但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    # `: w' M% m" F% ~/ G旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。; y6 Y# B8 a6 d  C/ T3 C
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    ) Z# r2 h/ ~3 a) @( o+ d9 N这个有几个事情。
    # |+ o  V0 \# ?6 k8 Y( ^% a1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    2 ^# I9 {& i9 C  X! C5 d) R) ~2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    3 o) D3 B1 n( C9 E/ f, R5 }你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    4 U5 D! X' g% n$ _# t/ F你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    & i! N2 u! {2 @
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    2 h4 [3 ^( c9 M这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    % V$ W. {8 W+ E% J, U* i关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:# A# j& \8 k7 @; X  H1 m, Y
    P335:. A# {, {% w6 L# ?
    6 W2 r! I+ ~% ]+ A. X1 k
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    2 \0 C! M( x+ x! M/ E  o: t
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 9 d' |8 \4 A) ?6 }  S& O' g2 O, d
    没有过早,该打的仗都打了
    : V. o1 }6 H7 I8 @: S, y- J
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 9 q1 @4 O7 W# |5 f2 n
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:* X4 [! v0 S& |* K, i: Y
    P335:
    % _( {$ T) k6 [3 j$ ?
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    4 I3 A3 {# j0 I$ T8 a& X- m& {& x他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    & u% H# x# w4 b7 j, ~0 l那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 3139 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 1 N+ H) G  u5 n+ v
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 y3 a# t5 e* C摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ) Y; b2 [( m2 g' U/ `  c
    这个人是个风云人物呀。
    6 r2 H& I2 o% Y! J# A6 y9 V辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。7 c# ?: @7 ?* e( c8 \+ W3 }
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    , a6 @% C. A. f% O$ [' p! z/ O李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 / a. S: p4 w- v& J. c2 s) g1 e$ A
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    9 Z& l1 g, D- K' d/ y  c) b2 o& Z% J9 g) f  T+ w" s
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    : V' ^, x5 F# R7 Z" J5 D
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    4 b- s/ e1 S7 q' T

    4 {( A2 R0 V1 [& [/ t9 j都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 . t: q/ m4 S! O6 H1 S* z7 A4 U$ p: Z( [
    ' F/ q1 i7 d0 e1 r" S* I
    8 X- P, W8 B9 l! B+ H1 o
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 + ~, w1 C5 I' w/ T1 @( |
    这段没看明白:. ?! h: Q4 q: l) |- s
    , p& \- k$ E# A* U% W: Y& I
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ) b8 U# E$ U8 p7 r5 W) Y
    可以这么理解。
    ( e  z/ s# \$ r' w左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 & k# q2 S* n" J( i' b: J( H/ F
    李云龙?
    0 H! ]9 x4 g" R% z
    李云龙也没他猛吧?!!  q6 \; K6 [; n, r: S  w$ a9 S2 U
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。( a2 n  u6 w( g! O9 U8 f
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    1 m1 M- ^3 a% c' }2 b- z他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    4 k  k4 [. j( H5 j. ?; ?
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    5 l7 ~5 j4 I* s  q# b八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    , ^7 Z. @3 X* h) @7 [看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    1 O5 i4 O* d$ e- S$ q看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    7 {! R# s) h7 ?- m% N7 B
    你是不是回错地方了?
    : m1 g% N, ~' E! a; A  V; m) K肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。" N5 H, l- A8 d' e, Y- l9 Y3 E; T
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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