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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    5 q7 T# c( G3 \& u0 U
    / m, D; z# ^, d3 x0 @& ?4 X2 {8 S$ v有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料$ c! H4 d8 O4 A. Q; b/ E0 N. C

    # M0 I5 A- w8 ^6 G- m' e4 W1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    7 C9 p$ u- h& T$ W0 g1 v6 ?7 {% l4 y4 _2 _2 [; w6 Y, O
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    8 T% ]# ]* ?* D2 m9 h- w9 Q首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    . ?6 G& h; ^5 t其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。3 F2 }+ x( z0 U8 B. K  q4 v0 k/ U7 v
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ! d" ^1 F# ~. f5 @, }% W" p以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。3 Q" o8 B! h0 U! E* f

    * }% q/ l! _) @' N- f. X3 n' K" m3)        再谈一下日军此战的一些情况。8 C& H$ l( B: Q& W; B& {/ I
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    2 _, ~# ?  I* C* v* X% B$ g, H* G1 F第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。. x3 ]% M- l# |6 G4 E/ y8 }
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。+ Q; A/ {3 \0 }, `% Y, }
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ( K5 t+ I% o+ j( ^那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    ; L4 V, u  Q) D2 K% [; b8 u* i第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。8 ^5 K; f* z7 ?: m9 e
    7 G2 l- ~/ ^+ i9 ]2 X+ K
    4)        八路军的歼敌人数。; {" |/ Q! D* q# _3 B: e0 Z9 c
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。; i. P* G' d, n" d
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。3 W$ L$ ^- g- `) s! v+ i
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    * Q7 F$ D. w$ y+ f( i旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    1 L" K; m3 L/ A5 o% H- ]+ ?旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    ; T( L8 {7 F$ E' \这个有几个事情。) \" H5 |& ?+ r( D# Q; W
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    + ]! J5 e5 S9 L3 o7 k! h; j- W2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    / i, E( M8 f, g/ l你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 + ~. m; Z3 C& n# }
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    6 ?  u  v8 M& Q, |4 ^
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 % \: V5 V+ f' }* ^( Q, e
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

      c6 w# t% W, s, G关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    & {; |5 K0 C2 m: n9 a; Z' @6 A. JP335:& a. o, V, b3 j: ?) k: k! _
    0 I9 z% R0 ?3 s/ c" l
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    ! g0 x8 X5 K: k0 m
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 * t& F& i- k9 T9 `
    没有过早,该打的仗都打了
    ( Z7 ^2 c: E, p7 ^* _' x
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    5 j# |: R, }! P( q关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:( S$ B. |$ x. F5 M" x- p
    P335:
    % O" t: D% g" o% X% v
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    8 }4 I8 D  _2 w他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    * @" A- @% `* p那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3116 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 % B3 L/ B4 v0 l% t4 n7 k- w
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    1 K  p& Q( z  y" m6 I+ G! `
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    1 q$ ?* w3 K1 c3 n: V2 w这个人是个风云人物呀。
    8 w2 {# u* `/ L" [辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    4 N" U* `7 t% [, Q一个能打仗有大功的粗人 ...

    $ X* @8 G6 F% @李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ; Q) \; q8 i4 V
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    + \8 z; r: P# D1 A4 p8 `  Q! V& ]5 r/ m! F! {- v" Z
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    0 t6 U3 y- S: q$ W: T这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    / R& A' O) F! q9 I8 y9 a
    3 f* h8 @7 I7 c: p, M: N
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 2 J4 f; h. V+ `5 C0 O6 q! V

    3 U2 w, G2 P- t$ _8 p+ W- B- n
    + y; J1 @8 C$ l) F, u* z英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ) q3 N4 r8 u" j* V* x
    这段没看明白:
    - L/ {; S/ K1 D* |, S- p5 p& p) u
    . y4 O$ p2 F: j6 c3 |1 i1 F, }都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    1 u9 W0 b6 O. u可以这么理解。
    + l' k4 z7 P6 t: Z% n! z& m左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 4 U: G$ c. I1 h0 u' Q9 V% u3 ?
    李云龙?

    * z/ [: |9 p, A5 V' u  D9 X. I李云龙也没他猛吧?!!
    % h3 H) S0 _7 y5 \那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    ( r8 V9 k- \- e* o4 R李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
      D& `  Z& S4 f  e他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    " H, \) F' i) O! t
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 : l3 b5 C# L# B- i3 o
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    ' C7 L' ?  B9 S& R7 f1 ^: e- W
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    4 I4 Z8 f9 C5 y4 c5 N5 @1 H看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    % Y0 e9 w. t" n( `
    你是不是回错地方了?( }! Y' x  U. A! E. `2 K% I6 R
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。2 p4 A) V* }4 d2 s+ A
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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