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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ) y& R$ h' z8 \! E/ y
    + K1 V; H/ z9 A0 t; t* C3 g有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料4 J% w9 O( G- W4 W/ p, M
    ) T. H7 y" Q# }3 I
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。# ]+ K& Q* t0 c1 k# `  \
    ) {! a( Z% M6 `7 D
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    9 P/ u! b4 O9 n2 r) _+ Z首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。3 m+ U3 s# u( e, S; {( N' `7 ~- E
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    7 D5 h9 ~- ]" X/ {$ @; R最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。; n7 [7 Q, ~2 p
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    - h9 I' w; @/ ^- P& j" V) |: g
    ( @& x* f0 y, a% ~# {3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    & o! z. f7 P; O8 k( t# s& n第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。, i0 @2 s+ Y5 S3 d) j. |' o; x) X
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    + h/ i0 ~4 J8 @) u' {; u/ W第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    ! Z" D- @( p0 `/ y1 d第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ' Y) J3 p9 i3 I" k$ h那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    9 I8 W. {( n# a, C! Y# S! A第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。  U/ E9 L1 b! C) X. F
    6 a1 `4 s" `- G3 i3 }! G
    4)        八路军的歼敌人数。
    2 q& ^+ }# M/ ]我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ; E! C8 ?  x$ v. D2 G; G【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。0 @5 z9 h8 P/ L3 Q) H$ [
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。& L& {5 D- \; o+ l
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。0 [. i6 r, p9 {7 |: n6 ]' s
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 / S, G  ?6 Q$ ]' R9 B; W/ L
    这个有几个事情。/ s+ `; _) ?! q0 d' z- t
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。1 T* d/ y& {+ f) O- W* U
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    + S" m& i6 e/ `/ A
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    / E. P4 L+ h1 B( C5 R你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    3 p6 k5 M( k1 _5 F. b1 q0 t4 o
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    # |! p$ k2 h$ B! T# A& N这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    % I8 t2 Z/ s" l$ f# j: ]关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ! B6 A  S- i% F( }6 L8 ~P335:
    & t/ H' \8 W# I3 V+ j- x% O2 N) k8 S5 Z2 W" T9 i0 c
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html2 G, y. A7 b) g9 ^5 u( k5 U
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 8 J8 `, C3 K2 S
    没有过早,该打的仗都打了

    ; t. E$ N4 b) e3 d; q- Z+ X( L& n* u% G我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 4 t* x$ W7 b- ?0 M" K! W# U+ ^. N1 b
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:% b/ F9 Q9 n; N1 z& F
    P335:

    : }* e; J2 o# H  V他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    : K8 E$ R9 q+ n: f( U, N他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    , C8 V# ^2 d  l. p2 j7 Y8 x! p% G
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:02
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    7 s: C/ I% u3 ?2 o. Y他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    1 g- ?2 S4 G& t$ K7 W
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    0 j: e* m! y/ D: ^" r9 ]  q6 {这个人是个风云人物呀。' z: w) @; J+ t$ R' C1 ]9 \/ D
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。% s1 B) G8 {/ C8 ^2 m
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    ! F8 N+ l  G* q" Q李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    " g2 W  Q; Z5 a- F* w& Y这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    6 n- n, ^4 K3 k+ {
      l! i, O( V" D5 F9 t4 ]* ^左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    - h- u5 H! a$ q- k
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    , k7 x, d. Z4 V* W& v' o5 G( g
    6 S8 i/ Z$ |. R+ r9 f8 s. l都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    . L; |4 l2 }2 F. k% s  C  O6 \( v/ `+ l" r

    ! P& P8 p1 d2 l& }" ~3 G英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    & {% F* H* T# c7 W. }* Y这段没看明白:: q+ p8 ^8 K' f9 p3 c- F- }2 b- S
    ; v. y# G; i$ p3 q, c. R8 @
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    4 N: U  H8 F4 b5 a$ G# r% y+ a3 z可以这么理解。; x4 F: j  s: k* \1 Q: a. I' l" f
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 - F8 j, o7 O$ _7 G, x
    李云龙?

    9 n' `4 }' ]  z% }李云龙也没他猛吧?!!
    6 A, y( l0 a$ [那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。: X9 g7 [3 m" W5 o2 s
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 3 A5 h; A: ^9 E/ i' L
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
      U* ^+ l4 l6 f2 R' O0 O
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 5 i  P) ~  \3 E% h0 N/ y( W
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
      B$ c' g1 z( M, n& Q0 g  f) J2 Y: m% s
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 5 k  @3 X  Z9 [2 g, p: g
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    + f( Q6 R  o  U. ]- P. K7 J你是不是回错地方了?0 }8 ~0 s3 m0 ^; l
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    5 Y! ?# k& b/ p$ |$ _) G我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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