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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ) ]$ ^0 O0 |8 s, `* F6 Q
    ; S( O8 Q" a& m0 X2 w5 X2 J有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料  B$ X1 ^8 t1 ?+ W

    ' O4 I+ t& c4 f, H. k1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    & _4 e- c: b. k! l/ D2 T2 c3 A* }4 u6 _+ N6 B" s4 V
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?. K3 v9 Z' Q% s' p/ S  t
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。3 e" i+ c) x% a7 c. U
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    5 l& {  |; v. k最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ; e  [, b8 n; I7 B# T/ R# w, y以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    1 s; ^% l# \3 A  A* h9 z9 B1 n6 q+ p  ^
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    2 Z% }# x8 `2 O8 P7 \" h! M第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    5 T# s/ a0 W/ [6 t第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。+ ?2 y+ r- }3 q1 _2 Z" S2 s
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    + a; [7 Q8 I% _# ^第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    6 H% C0 n, g: `! \2 J) O4 Z+ R那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    % m7 E. U5 c5 e* n. V9 K& e第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ! h8 ~" M+ \6 l% v/ v
    , J6 J# L$ I* p9 |+ H/ P4)        八路军的歼敌人数。9 W* |9 ?" l9 r/ F! W
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ! H, c# J. k# t$ W5 d- ]2 v【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。9 G( V* ~+ G+ Z$ o" O0 D) R! F
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    2 h. U; i8 {8 M* Y; ?2 N3 z0 y旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。: _( T0 s; F8 F0 N! s$ J0 }
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ' O0 m0 c. w. Z; C, c: ]1 E, i
    这个有几个事情。
    ; q  K2 A2 n. o7 S! e3 s1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    . Z0 |* k4 j# v8 S  K% [+ r2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    " M8 d5 a5 \. l1 @& q6 i7 R: L
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 $ k! B1 E2 l; W9 R0 f
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    - x$ `2 q, P2 R没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    . R; n0 X/ N+ Q这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    0 j" f) Q7 Z& h$ X7 }关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    2 A+ G/ I/ h1 z. R& A9 e. C9 u: R" cP335:
    5 Y* D# l7 t& I+ E, q. b& l6 }% S
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    4 G7 K$ M, i# X6 f; W& N
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    $ `. z4 y' ?6 v$ L没有过早,该打的仗都打了
    / Z& d! C% U' ?
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    & j' N2 P4 G. D7 e4 U关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:, h( d6 d& M4 C1 @( Y# a
    P335:

      s( X9 _8 ^0 r/ ~他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ \8 p% r( f+ W, L7 ^
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ) A, u$ _3 t8 a那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    16 小时前
  • 签到天数: 3071 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 * Y+ r. H( T+ e6 x7 P9 S
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    5 i5 _* H; q; w- O: o( `. V3 R
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 3 j$ R# q+ h- \( w
    这个人是个风云人物呀。% {/ [. E& i1 J; k- g6 c
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。0 N: F- T4 G0 E6 t3 f0 }$ H0 ^
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    # H; l& C/ a1 ~7 v0 O9 p9 d李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    - [- x* W5 L4 z4 B这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    . W5 C0 b+ Y* n3 r! ]  M' h1 E+ u% v7 N7 p
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ( U/ T7 w* p- _$ |4 d' o
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    3 u# X" o. p6 A) y5 d( v

    , T/ F7 @: f, a' O6 K+ U都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    * D- J) t6 p3 X! P0 {; b. U: \% v& h0 @+ W0 O
    " q& L, c" j* r
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ) P7 `0 c$ [, M3 c
    这段没看明白:. N3 C! E6 j- k4 R4 H$ H
    " g7 U5 T+ l( \8 q& e. y
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    * }3 o3 p. A, R$ _; t; t# b. f
    可以这么理解。" i; x/ Q1 {- e$ @4 H% V
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    - a8 F' J. w( T3 _4 I李云龙?

    2 a) z2 p$ y; r李云龙也没他猛吧?!!
    5 `9 W/ y  c" g4 N. p+ o8 B0 Z那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    : B1 p$ R4 z, g( j& z3 l9 o李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    # D; U! ~, w+ n他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    . G: H8 a$ q& j6 r, w% W八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
      }4 u) Y; e: Q3 x' Z八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    . ~2 i5 o7 l2 L. X0 R看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    1 u6 C$ E  o2 N. ^& F# g" ~看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    1 T" W6 N) A& d" ?4 E* [& a
    你是不是回错地方了?
    * Y; O+ g. V' y肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    - C$ c2 z- W$ p+ {# y9 Z我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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