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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 % d* y% E# F% H# ^8 G

    . f" \5 c$ @+ y" G# B+ Z2 T有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    ! p% e  w6 P) F
      i; M: i% ~" |& p1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    $ t  u! w/ u/ y' \3 B! t5 E2 c" q5 f% A, a. L9 l
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    $ N3 h' p0 h! C  V$ g8 T首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
      J; f! n( u( T5 X3 a- B7 `其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。0 s, G: Q* G& F: I0 ?/ a% G
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ! Q! a+ W& \8 T+ q9 r& i* [- }4 H以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。8 u; }3 i4 B/ O, K* h1 e. _

    6 Q% N5 c* H$ `6 U  G3)        再谈一下日军此战的一些情况。8 F* o# J: K9 H* p3 F
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。( \, \5 w+ ^- q8 _3 ^% K
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    6 e+ N- B5 e% |2 W- Y. T第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。+ n( |/ n. }6 ]' O
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。2 M; Q4 ?  R$ d
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。3 V% [; f6 Z+ |' p
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    % r' b: l7 H! g& X
    1 v9 v; B9 D; P+ l! X4)        八路军的歼敌人数。) |& t% Q. c% |
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。/ ]* u6 w, z% Q$ Y5 a
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    4 R+ M) k, L- x) g但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    3 q  C( O( R0 i9 p7 O8 v; @/ A8 r旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    6 e: ]8 G. O, q1 ^9 @旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
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    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    9 g) w4 E, z; ]* r这个有几个事情。& h' }) j* M9 p% W, }+ j
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。1 x7 c6 e- }, N
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    ( a5 H2 L7 h! c你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    0 \! n' N1 p6 Y  N! c你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    ) _. R( W4 `4 C) i
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    2 L; ~9 y$ E/ P$ d5 s8 P; e2 h) z6 |这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    . w! t7 C! ~4 }: q关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    0 B2 t( O( g7 f8 WP335:
    4 O5 z% V, ^8 G& h; p
    5 u( }0 u  W- i# }! o% K. `《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    & \5 T$ T: e' B! V% n% |6 E
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 4 N2 l) t/ t- q8 [  k
    没有过早,该打的仗都打了

    & o& }. a# q! ~& ^我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    9 ~2 M5 N# ^9 p关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:& A) ]0 x8 j2 q) [1 ]9 i+ L
    P335:

    % e7 ]. ~( N0 e* m8 p8 i6 b! V他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 # d  l7 Z% P: X( m- y* H* _+ {
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    - [2 X4 n& N* _. q, Z' V; j
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    6 小时前
  • 签到天数: 3037 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    8 h; P9 k& N  V3 @5 Q他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    " j+ \' k! `1 K: G' R3 f' K- v摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ) E. U6 G+ D6 C0 u& _3 J/ c. _9 N
    这个人是个风云人物呀。
    ! u/ X. O$ w. n$ R# C. X, I辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。8 C7 p) R4 q: v2 p3 {
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    8 Z5 r" x6 |5 a( m4 }( a李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    : A- w* N$ y) Z" H# x- B这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。% m& ~) T" C! V2 L7 l# \9 S4 l2 Y
    ) @: {9 S. j% Q; ?, t/ \
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    + d7 [: {% h$ ?7 ^' {
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    9 q  _8 W! m+ j& U+ @- r' z$ M7 I* |2 @' M- G+ @/ ]
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 & A% k! A5 Z! ?
    , E9 _, W$ U* [' t" N8 [9 g

    ! C# _* S/ `9 Z英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
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    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ; H2 C/ U4 x  n% N- R: D& v
    这段没看明白:% z7 w8 ]1 O, E6 C

    ' v+ h/ H0 |6 G& N都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    * Y- d# O7 _! h+ G
    可以这么理解。: B- g0 a/ A# s* W/ W0 d  n
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ) L$ @7 f6 g$ R李云龙?

    + y4 s: [4 `; y/ W李云龙也没他猛吧?!!
    3 c# }! t& E3 ]5 T那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。! d- k  t: D) ~5 J
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    , _* n) l+ x, b# K: y# k2 k他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ; i4 P- i/ L* f4 q" L( [1 l八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 1 q! H- A5 A( e, u" [7 s9 D3 {
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    - E- {, \! u9 l
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 7 u2 _0 ]2 {9 Z. N( o4 s
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    7 Z1 j7 e. Y4 a1 u# b9 J2 l你是不是回错地方了?
    $ j7 S9 m( ]0 E$ u肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    & j' X$ G, p; T* O我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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