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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 " k' `2 |5 B1 z: B4 p/ M8 g
    6 E6 V5 v! F  P* }# B
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    $ h4 T- m9 v& R0 b: I% ^& B: s) _, S/ S6 }% _6 }( ^
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    $ a5 v8 Y- N2 T3 F( R) o' Z4 i) l4 O
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?8 X: `$ z4 w/ t; h  a
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    ; W/ g' Q0 \/ d- C; H! d' M其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    / z+ h$ z) `' d0 T最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。" `; O, T4 J( y: A. s( U
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。! ~+ w0 ~+ X% _4 G1 F/ e# W) V

    ! f1 _" n3 Z2 L, k. R3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    : Z4 n/ v: J5 X* B8 W) H第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。2 @! A( Y/ j7 k* p
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    , M/ g6 @& }; B第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    # C6 ^6 O3 ~. i( x- O第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。, z3 e) Q7 ^. n, I# Q& _
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。( o/ x) \( u. G& f3 t/ F* Y
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。0 o, r  e- _  D) |
    0 F% n) K' M' i
    4)        八路军的歼敌人数。
    5 s9 c7 H7 n( Q7 ]* v7 r9 o% b我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。8 d9 Y* ]/ u' j6 ^8 N4 \
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。% ?3 k. x: i: c. o* a. ^" E% W
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ! {0 I& V3 }4 k: E, w5 R旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。* q& u! Y, O  g
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    3 G& U: R6 ~& Y6 x这个有几个事情。4 Q: q5 ~! g6 B5 j
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。8 w# a, t6 ]1 f& A5 }# X
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    2 B  `1 X* S+ {2 E8 P' k
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 / T; S* _3 R7 D# A
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    $ x2 E+ |8 Q& n! y没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    8 @, f  k$ a; f3 Y9 t这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    ( _3 Q/ C' a6 f, [关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    9 M9 H* i+ }5 fP335:
    . y$ b) B  V- |" r. C* n  Z6 }' j$ x/ g  h1 k# A
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    . u8 h0 Z. i* S, d
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    8 Q. e( }: e! Y! T没有过早,该打的仗都打了

    ' Q$ k1 O6 G! E我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    ( \6 }" H" w" ]5 s0 ^# B关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    : ~" Q4 _( ]- cP335:
    ! u/ Y0 [3 k: S; e7 K- w, n2 I
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ! D( H9 e5 Q+ F/ a% g) w他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ' t- b4 T7 S. }0 Z  v+ h4 o1 m( G
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:47
  • 签到天数: 2989 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    * H0 Q1 c3 Z1 S+ o  t- V1 z他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    + m1 N8 I1 @2 `# `) \' T, n摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    8 A& @; d/ x/ I, `8 Q1 B3 g这个人是个风云人物呀。
    & R4 q# y+ K* k1 m: E8 B* M7 q辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    2 O2 |" U' h; N, c) C一个能打仗有大功的粗人 ...

    " D& G) u9 C8 @李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ' r  U4 J- v6 P( P1 Y" V& |
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。; n6 Y6 d5 s3 K, ~

    # b/ ^/ U6 z2 e左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    + o, B) ^9 y6 H
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    * ^' d3 n/ D( M6 C/ G: X
    * X. v% @  X2 T0 I都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 6 C2 q7 |5 [- ^/ {

    ) k0 I3 `% N. K+ X
    * Z1 Q' T1 ^! M4 C5 _英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 . k7 L, e. Y, v7 M/ I2 U
    这段没看明白:
      W2 h1 }/ f3 {9 S# M! H  b% W* d) [6 x. D& w4 K5 T+ Q
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    4 O* a& t+ P. X7 D8 g' x可以这么理解。
    8 J4 A3 X. V( D* V左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 & m' `/ y+ |- ]0 Y# [+ Q
    李云龙?
    . l  d# Z/ l/ L. Y4 ^
    李云龙也没他猛吧?!!
    9 d# y  U, g! i' f1 w  |7 E1 h那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。- r: I7 A* B( J0 ~' n% Z
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 9 X! m0 g. f) ]. D+ T; w
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    0 y5 ~  N6 n& o
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    / A( f  k8 S* Z9 k! J+ d" F) `八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    5 W8 E( F6 G( e7 m
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    0 k4 U! ?7 ]: \( W看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    " f* X2 x  a$ T) }- ]8 h9 R你是不是回错地方了?7 L- W  z" Y" c% u- ~8 ]. X
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。" H6 o1 j: q: Q6 S. J3 M
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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