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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 ) U- k; f" A3 J& p  H2 A
    # D  {9 e7 D5 c) n% k4 g
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料2 J6 [0 I  Z  B& m5 \

    % ^, m) T) w: W) ^" a1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    " a) [. ^* M2 q. ]% ~8 Y  v4 K: q
    - o$ Y8 {. ^4 z2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    : J+ H. K; h! n首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。. }3 n3 A: _! K) r
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    6 k$ J9 e+ j* b) G* I" Z$ V0 r最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ( k: t, T' F) l1 e6 g1 A以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
      c* C/ W$ t: U  O5 D/ R/ ~5 P  v% ]& U. K. [# [
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    4 N0 O  r9 I: o+ l第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。+ n2 ?$ M! N' u3 T5 y
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    6 y& y# H  j' e9 \- b( E2 x第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。- [: \& u, x+ ^2 j8 w4 @. F
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    * T  B! D0 A6 H: f那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。- N, _% k3 X4 c1 j9 i$ @0 n* o
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    : Q+ i; s+ T8 L, v+ z' J$ M1 k  w9 T& Q" h
    4)        八路军的歼敌人数。
    * y, Z  O5 J/ ?$ K: u& |, [我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    0 ?2 r/ N- u: N! ?3 l  z【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    / z* f$ G/ Q6 o但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    * }" X: m% g6 U+ f2 {. m) v1 X旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。! ]. \+ n2 ^) q. U" f* H
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    . r9 ~, l9 J! r4 \0 u% z这个有几个事情。! F* K5 l6 t" `  a+ w  ~* C. l
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。& W3 K; p. P) I! y. t& g" F
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    . o' ~* @3 A7 ?$ j% E2 W! O
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 " n! z. n  f& }, z; e3 Q0 }
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    8 ?9 \6 j4 a* k5 P/ d2 P( l" g
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 2 s; H, U3 r* C5 J6 v+ n1 x4 v5 c0 a
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    % T  |! K  d& A& o* e. h关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    + R6 N- J2 a! I& FP335:
    * C' V8 t  O; R5 ]$ a, \* w5 _& c
    % T- J1 m2 X" Q. q; [, J( t  t: J- _《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html7 j* F9 \+ ]( y+ t( s2 c9 w' i
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    : S- J: Z( {8 M8 x! I$ B9 g- R9 s没有过早,该打的仗都打了
    ' z+ \, y# M6 k
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    ) o/ T3 h" p* e5 i关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    $ i0 R  y4 ^, c: i0 WP335:
    , O4 Z1 i1 P2 j. B
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 + N- N+ B$ x( K- v! |5 F
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    # o' v1 T+ h3 X9 {, N4 s# w
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 00:25
  • 签到天数: 2972 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ P2 ]6 B! t% h$ {+ `3 n
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    0 e0 F+ t9 w! `/ K! [% M$ w, w
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    7 L3 y- w' h2 J$ L5 G& _: S2 j, o这个人是个风云人物呀。5 W- B& p0 h# ~3 a/ b( r
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    " @: Y7 ~. V: g% z$ B$ [一个能打仗有大功的粗人 ...
    $ |7 s1 g* N; m! C2 S  g
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 " `4 ?: Z. i5 `- s/ i
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    # G4 a! y* u' r1 f# C0 L% q
    " {# n1 u# r1 E$ ~  q左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ! W& @( s) J. v1 h
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    & u/ H( n% f$ ~( i- \* K% y  J, m- ~. Y+ I4 F4 R/ r3 x
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 , X# d6 ^$ U5 S5 w4 H  p
    3 x: c  x2 }& r" B' \& l) x
    0 ?3 s8 k* ]9 P  b- z* h
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ; r* V( H, v2 N2 W1 ?/ h7 j. e1 g( F/ Q
    这段没看明白:  h3 e, ~) I, r& ]

    8 @# ?5 K' h5 u/ G都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ; n8 L  f; D1 j' R% E
    可以这么理解。3 [7 ]8 H; D$ T- T2 I; h
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    . J2 b7 W3 G. C' w# g李云龙?
    3 {+ g: P5 s8 C. S$ u
    李云龙也没他猛吧?!!+ i4 S( ~8 a$ V' K& z
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。% ?8 X% X& b/ k' {- a3 [
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    5 j/ I7 V+ `7 }# M+ q他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    $ \2 Q6 _5 x: ^+ M八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    8 Y9 w0 }6 G8 D5 {1 F八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    % S1 }. }% s8 T4 I* V  \看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ' v, Z7 C- H0 S0 E5 y$ E看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    " t$ x* G2 j  Y" m6 _  @你是不是回错地方了?
    & B+ E0 @% |" ?/ x肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。3 Z1 {% v3 T. J, F& {
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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