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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    , C0 g  R% U% m$ h" p3 N
    & D- y( ]0 e+ b2 e$ |; Y有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    6 T/ B/ P; {4 S$ {3 b- X+ m. q# W9 D6 P3 h) G
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。2 C. s( L9 N! G/ o
    5 V4 I! D  M9 O1 f/ F
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    . F8 m9 y& ~1 Q3 l3 N5 g6 G( P4 d5 u首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    . L6 \3 S5 O# [3 d2 z6 s9 P1 |! p其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    ! F! ?5 ]( E6 V7 s( p最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    4 A2 e$ R. f# a' T* ?4 h; @% V以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    $ `' ]( _3 T/ e, X; V9 H# o+ ~0 `2 b; p, o
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。! v2 q/ n# T, T6 P9 T! {* H
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    ) w- n+ q! K4 v" X9 ]4 @2 s1 l% N第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。' C$ A; v/ P- R" C* b
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。( p% |7 O, f! ^. I* R
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。, w. e: U* U* O5 U# E
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。' C, T  ^7 v! m" I
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。1 z) c6 @& b0 J3 F1 }( G! E$ V/ k
    4 Q* J6 A) U7 c# u( P- o2 s) ^
    4)        八路军的歼敌人数。2 p3 v, [7 n8 Z2 w3 D
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。" h$ t1 p8 _, `, _  S9 Z2 g+ l
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    : L8 Y( h. u) G4 [但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。0 a& t0 |) @$ t' w2 A6 Z( P* y) b+ R& d
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    * n) c: [+ O& A4 U8 O旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    " P. P- J+ P" ~这个有几个事情。, P( G& \9 y1 l/ \* @6 f. I
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ; M8 f' O3 w' h  O2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    3 N; g; h' l" \! B# c+ z% n' D: j& `
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    - g% @- P) _) G你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    4 f( r2 d$ t0 o( W
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    ' |3 j6 O; a! y2 n1 \这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    6 S5 O6 x" H! \6 l' \0 i# |- T3 |4 c
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:0 r! i9 F6 @1 f# Q
    P335:' @9 V% P. v5 u) Z: B" r

    % e; `* ~0 t6 c0 P( v# Q9 e《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html9 R0 g$ f" u  [$ E0 f
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 7 v9 \0 q4 q# }9 Y4 ]3 m& O
    没有过早,该打的仗都打了

    6 v# j- }" z! @! i9 Y2 g1 S我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    6 T* p0 h$ ~  l& [( P+ D关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:/ S& f  Y. \7 r. Y* g
    P335:
    ; S; t5 |2 M! f- s
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ( \6 s7 o+ M0 [# ]' n
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ) v  a3 b( g* {9 R/ H
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    10 小时前
  • 签到天数: 2958 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    " X- N: y: ^$ X他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ! c7 Y% s( M, h  C7 V9 p& k' ~6 H摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 0 J7 @$ m# Z! I- ~
    这个人是个风云人物呀。
    " d  p8 v2 ?- I辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。1 @- E8 t1 @1 o6 Z, u+ W
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    3 F, p5 x" l5 a- b李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 5 Z( C4 ?6 _7 t
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。3 n* }) V: C9 f2 u/ s5 A
    # r4 h, o$ n& |: g# b* o
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    - z7 B# e- Z, }0 q" _
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    3 b) D0 @( V) W1 B# U1 E0 I7 r

    8 E0 U9 \6 H. Y3 R- c' ?都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ( N/ ?# e6 e& f! }6 Y5 _8 Y3 T, x: G4 t: l/ G) C1 ?
    0 ^- q  G: Q5 \
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 9 f: S! W+ L2 \. A2 u
    这段没看明白:5 U# p. x% b2 M8 h

    ' Z  [9 ]* l; W* a都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    # S. ]/ i- c5 y6 B: C2 F5 c可以这么理解。! [/ h: f; G5 [# ]' s
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    " D8 d! o: C/ X# w+ w& K" I李云龙?

    3 E6 a2 P4 V7 Z李云龙也没他猛吧?!!) r7 ^2 k0 ]& m+ F
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    8 @! p. g2 y8 N" s% x; O+ j. Q' s李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    % R0 _* O' t, W+ j6 {1 Q8 K他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    0 v, x9 U/ `- p' W% g# [! T
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ! }0 P, R% s8 d
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    7 M4 b* h. L0 z4 t2 Z5 O, \
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 $ z; P0 m0 \! r) f. P" m
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ; S0 T3 Y# n( ^+ N) N0 H* ?
    你是不是回错地方了?6 K0 L1 ?, t* s
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    7 [8 _3 d; v0 D我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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