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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ! w6 Z9 u  p/ i( W; [% B
    , B8 z2 k! x2 D( X3 Y" ^5 Y. E有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    8 l4 i6 W: B% C$ |  ^5 Y  B, @8 ~$ N, P
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。3 t" O7 V4 L# h1 w; Q" X+ t

    3 c2 R/ i5 W9 t& q! r2 D' m2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    0 D. I& Q. b- h! K首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。! e* |3 W' [& \
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    3 a7 t6 c; s! |& t% U% ~最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    6 q$ E5 {$ E/ s  F4 y' H- t以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。4 w; `' X# I. n" }! z
    ( f1 ]' z; [8 R. Z6 \
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。: G( X4 a7 T) s
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    5 p7 I& b, ?0 A第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    0 \8 j1 Q* H3 k7 U" a第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    ; i0 @5 e2 O4 a9 s: n第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。' D' r$ [; }# o0 u
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    4 }7 @" k1 a* ^, @: K) n0 b. z第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    + e, \3 q0 }) |2 q7 D) G8 S: e: p/ E7 M# F$ m( \8 F  D+ O* d% i
    4)        八路军的歼敌人数。$ v: @. m' M3 j' |# j/ x
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    5 M6 a/ W3 S* q6 ]3 a2 m【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    , u/ S, c: ]1 f8 h5 \& S' c" S但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    8 N& ]; B1 `0 {5 T旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
      \3 K& ]5 V$ l6 V6 t) ?% P旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    ( W9 e3 [( d% N5 A, z# j这个有几个事情。; y. e% y2 i1 Q- Q, Z' q
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。2 ^5 ?: m; j3 H& r7 `
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    . r6 U- O# h, b" h) k" E/ {$ x你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    3 R. M. ]+ R. |! r3 c你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    $ _/ U# f# d2 W) X9 S5 Q9 {0 @没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 3 [! l& W, u4 D" H; t' E* S
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

      K% U, ^( C9 k- L关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:6 L. y* ?% u. Z2 @* l5 H: \  d
    P335:
    3 R, h  @) m2 g+ t
    # }2 \' [( Q9 y5 M* k) @" G: M《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html7 I! O& d) _8 b4 d8 s9 n7 o) h0 j
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 6 M; F0 y. r7 b" L! U
    没有过早,该打的仗都打了
    # }: U; d% D6 m" B! j
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 3 e! Q9 |) A( g4 j; a- n) M
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    / t: {! n) }' cP335:
    / u5 p8 G/ m# W" i9 Z- J- T
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 5 g* a& m& {/ x, L. V( u
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    2 W. W6 m5 N5 L0 b; s那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 01:25
  • 签到天数: 2826 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 + D! \8 x! h# Z4 T9 Z( p
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    + u" m' R' f& m$ m6 ]0 U; `) ]5 L1 n. x摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 " B& V: @* |, b! X% @
    这个人是个风云人物呀。/ q4 d% p+ g+ Q8 V* J8 F) D1 l9 N
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    : S' t* U( e; @" x1 H2 S9 `4 @一个能打仗有大功的粗人 ...

    1 \; X+ G* d0 x! q* h& J5 t; P李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 $ J8 p: H1 i' d* `
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。5 i, h- u) z3 S6 Y( E$ S4 \

    1 d! u$ D- g$ Z1 i. ]$ \# i- g左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    " b8 W4 ^5 W- h1 Q, U
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ; t$ D/ }5 p# I3 s0 a( w0 w& m/ q
    9 W6 Z2 j4 b, `' \; }都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
      R0 z% y+ l" o  V
    - ~9 p& f+ r. ^& L) x  c0 X: s+ X) ^
    " O" R5 G# a1 X( L5 s英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    2 @& r# z: S0 N( O& C; T这段没看明白:
    . L" T  ?' Z" k0 d" W5 X% e3 [; o- p' |; X& F, ^
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    ' S% {& w( s  W1 f可以这么理解。5 e/ W8 u! j. m& d( t
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    * C6 j/ n! \% F李云龙?

    ) i$ F% ]9 U" N0 @* G# d( O* O$ m# M李云龙也没他猛吧?!!
    4 D' Z% `5 T: p, ^那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。. X* @9 z4 n4 t* n0 v8 U  e" G
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ( }4 m& B& R3 u5 B, r
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    . U. M% [3 K, [2 ^
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 4 j2 g- z$ w+ r
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    ! [; F6 v3 N5 b4 q
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 $ Z" s: {) \+ h* u- x3 S: Q
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    , U3 I' o4 @( Z3 ?) H/ G: t
    你是不是回错地方了?
    2 B6 j- k& ^4 A肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    + D& R. Q5 S' T我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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