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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑   X( m# A" \5 f( i" |

    ( R3 m3 t, X# X4 `3 s2 K# a/ P% M7 w有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料( f! y" C: q, c9 c5 |
    5 I& M& m$ @; V+ F
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。$ _, E- ^" Q5 B6 Q2 e
    . Y1 z# l' l5 O& w
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?2 F2 d# X" z" i/ {( t
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。3 E8 J6 g8 p6 a2 ]$ ~; z
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。- r3 K2 N$ l9 O$ w) i; H% e
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。: ]8 R% u, _+ m$ s
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。  ~$ f) L) X2 J, i3 `

    3 L# G$ R. B+ d. Z9 G3)        再谈一下日军此战的一些情况。2 J7 Q# Z5 r( Y1 W
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    ) u# d' ?) E8 s第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。# z0 S3 Z5 e' I0 z6 {
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。: ~" o. |3 u; p
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ! X% ^: I6 D1 Y  i: K那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    - ~3 K2 \  m& l1 k第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。+ z* e: C7 r4 ~5 {( L- X

    . ~9 ?4 Y, F2 r) n& F" V# q, k4)        八路军的歼敌人数。4 j3 Q$ S/ S* ^
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。( Y% _5 D. C' I* O7 N* T3 w$ x
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。' U+ v8 N8 z" l
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ' l! U( e, C' y  \9 t旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。! ]3 P7 ~& I. t( y6 X& U( ^
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 5 e' W1 C/ j! `7 {3 U, {) N
    这个有几个事情。/ @5 r) Q2 A1 D. }) z% E9 `0 K
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    - V0 Z9 |2 v9 i; Y; o  O; @2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    3 U$ s/ e0 O0 o1 n" I你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    ( @; _' P# d8 A- j. i) P$ W你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    1 l7 i( C( A$ P9 P5 b
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 , I1 p4 G$ r; T
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    ; k/ R( z. G& G% c' d9 P关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:( S4 Q* b; \$ _1 q6 G
    P335:
    & e! t2 z) ~9 Q, x5 Y* G+ W7 N; Z+ A7 U9 \* b/ X) ?3 D3 U
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    + B, c; [; p% Y- w( Z' f# W) {  X$ F
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ; w# q' B$ @% L+ n6 |* m没有过早,该打的仗都打了
    * f$ f8 b! u' V' u' F% r
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 $ E8 g' c# t- x5 e: T
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    6 d% S7 h; w4 D4 L$ _% N1 B+ }/ T# oP335:
    ! H; Y0 M/ U! B6 \7 {
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ' A) I  n' o  c
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ; V( `) V3 s# j6 |! V$ b  h) D那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:37
  • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    & T: F6 s& e8 k$ l) r他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    . M% a9 G& ]/ l8 k& p  o$ {% m摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 5 S% y6 o5 z! @) Z) U% S
    这个人是个风云人物呀。
    6 n- W, b- j+ s$ v6 l0 N+ V辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。0 k8 t1 ?3 C5 s# Q- l' ^9 S
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    & ^3 A& F5 p% D& _- C) ]李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05   J" f  c+ l! R1 M; v
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。0 W( y9 O4 f& t# ^% n
    / g7 n5 T% G2 M- _% L2 o
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ' x6 _: C, a8 o% L; K! M! i
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    7 P- z) E5 G2 i) S
    " Y# H3 }* h- I, q9 ^5 n4 c& w# u  s
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 6 b2 q* L5 w* q" Z, o
    8 z2 f* f9 S7 i& l, z" [

    % H4 E. E; u0 P& z英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    * L) j# b3 m& A+ @5 V' l这段没看明白:
    8 I/ O- \7 B9 j5 M5 r
    ; S, z7 Q+ h" ^. w  X6 ]( I+ k6 `都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    . R2 W  z# y) z' T2 C6 ~- ]
    可以这么理解。8 @* i  N( ^, t' X
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 " i" m8 M5 ], `# s0 Y  L
    李云龙?
    % x9 M5 T/ {  i" u7 L) S' R
    李云龙也没他猛吧?!!: X) T8 e! H7 p/ S8 p6 l# W2 A3 P7 D
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。% B5 C. y1 S  d& X& E) t: d
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 " H$ c/ U, t8 t) C+ I
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    / V0 Z/ {+ O. U5 y, _- j
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    9 f8 M; ~7 h4 Q9 t6 W& h" t八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    , m/ H( ?& E4 x$ P- r% U* e
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    + S% v! n1 r/ E+ F看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    7 f* q8 u. e8 u9 W& r, M; I3 ]
    你是不是回错地方了?
    ( X+ t+ Q3 h; x: U% Z肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。1 k. }4 e7 g9 v9 v5 X* j
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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