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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    # u3 p# q1 F+ \5 |  `5 q# v1 ^1 G) q# ?
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料3 _. S/ S. D0 n/ R4 D6 _

    ! E) L% W. M/ d8 \- ^( R! z1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。0 n- I7 j6 I/ |  h" B% v- n7 z

      P' f7 \  ]6 r" F, n, G3 I! x2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ; K0 Z7 X: W9 Q2 X首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    : w2 u* d* U7 Z3 e3 R. |其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。2 y+ t. o8 J" x' G3 \
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ! v) @9 |" H! m* [% C  Q以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    ' {! H1 i) a- q
    ) r6 z' K8 H# g( a$ K5 l5 @3)        再谈一下日军此战的一些情况。; |- n4 C( h: k5 g8 k; F6 Z" n
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    * h) P; |8 n$ [% ?" _) K! e# P1 }第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    / f, s# T- \- V/ N  `$ p9 _+ x/ |第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    : Q; W" P5 G) s第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。0 ?* V" }2 ]7 Z9 K) E
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。* _% S* _6 _1 i3 V  {& S
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    , Z0 {. q) v" F% C1 }! b1 O% D' M5 P) X) B2 B2 F" H( d( ~( H
    4)        八路军的歼敌人数。
    ; \( q$ p$ A: z" l8 u( p+ R( e我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    4 r/ U. y% T# C$ G* F  q【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。; w1 e3 ]( \# p- v' ]
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
      F) K6 O; `$ O旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    " X, m" ~1 K8 z; b: Z旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 7 y" f6 Y: j9 Q+ g8 e$ l0 k' k# p
    这个有几个事情。! d, t! `2 @- R8 P1 J& z+ m. M6 _
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ( [$ R! a3 N4 y2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

      d* U2 `& D/ G3 |" j& Z1 j! T你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04   X1 Q! P8 ^2 H
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    , [* F( T0 _# ]1 I+ X$ P  S
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 / g. R2 [' E. u& ?/ W* r" L, b
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    7 n0 S/ V; V- }4 E- E" R; ^: @+ Q关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    2 ]: G+ }6 s0 LP335:
    $ p( M" A+ `, x5 P9 t# r( b
    4 M9 R% Z" B2 }4 N$ E《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    8 q7 r! B; x$ V7 {; D7 H2 {
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 4 r$ ^0 O1 ]* D
    没有过早,该打的仗都打了
    * G1 X: S' T$ J& z4 \$ B7 K
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    ' }( p* c  L" }% p  j关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    # x, V# N8 k- B% }/ WP335:
      J7 {$ m4 j2 b% y/ v3 r3 h0 T( i
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    3 c* e+ r8 ^+ q他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    " M9 S- B+ L" Y/ G! v! J  Q- ]那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:37
  • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 9 ]$ e+ ?0 P" H" J7 _- r8 _! B
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    , L1 w5 A: E3 b1 T& R
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 3 l6 n" i8 Z( k+ C1 z" a0 T+ a! Y
    这个人是个风云人物呀。
    * J6 ]% x; u8 [1 e: E8 \5 `辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ) H+ P  B) `+ M( k! i6 H4 v) k一个能打仗有大功的粗人 ...

    ( H4 b3 @' Y1 \+ g李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    * y( c" t8 b- g这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。) S' g9 B, S4 J. ]

    3 B5 n9 t# V( W) N" @* \左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    ; Q! P/ a2 c/ N这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    # u2 {( d7 M( ]" m/ U+ p' C8 i5 X3 l4 ~3 E$ n
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ; {# t- M9 d3 c2 ~  Q6 p) s
    & t" J* A- @# |9 [2 h: p7 E / i, F3 p* Z& `2 \
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
      n3 }* M: N# N/ S. p& O# \( `3 e这段没看明白:$ k0 W" ~$ H; a* m5 {  j

    # `: s" p! l: H6 ?都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    # |' Z6 S: _7 I; u8 A5 ]; x
    可以这么理解。: p% D  f. v4 h
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 8 ^# k2 L: A7 h7 F* n: n+ g
    李云龙?

    4 N: t. ~  R# P李云龙也没他猛吧?!!
    # ~( r9 z: X( ]5 K+ W  _那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。5 @+ @: X1 H! q. E7 b" m
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 1 Z) X/ n% F% a/ v- U) i
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 X) u) H/ T0 Z& F4 W八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    , ^) G, }  n4 d( z- F八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    0 V2 L4 B7 b8 f5 G) k
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 + |1 S0 H) J* h+ r
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    0 F+ ?/ P( }5 w你是不是回错地方了?
    2 f% U) V2 l- v! A8 n5 l肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。% V: v; a+ v+ V( A, ?
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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