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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    - [( @" Z& X# l0 O( T1 k* k7 k5 T8 k' w, o7 N3 E7 G
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料' P7 t0 |( A; b5 k
    * i) S0 ^6 e) b! Z5 R0 \2 I
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。% y% F% Z( y5 F, k8 ~" J

    3 E5 w+ Q- l. I2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?. T4 u1 y% M8 R
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    1 ^, w  P1 H' f6 i$ I( f; ^其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    3 f, v8 y9 u" l8 a最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    0 E" B+ `3 ^& L5 u. y以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。6 t$ u  p" u2 u* o

    7 x. v+ C4 v" X& ~3)        再谈一下日军此战的一些情况。1 ^% _9 D# n4 p5 f1 F
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    : f! y5 V' G4 Y. C$ L6 F! Z) M第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    6 e- F) D# p1 |4 c第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。% E7 A% x/ T+ O8 P  U
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。+ O8 o, h2 C6 t) G
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    9 c  }. L1 E: x$ g第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。/ \, O3 a+ m$ Z3 e) U& J
      W: d6 ]9 `) _# E
    4)        八路军的歼敌人数。
    - w4 q3 O' f" s) R" w5 c我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。" \. Y5 d% u9 w" P& d' V
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    5 c2 Z) W0 u, G$ b7 d但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ' m7 R& e7 c* n. U旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。2 I% r& ]6 Q7 R5 }
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 3 c3 o1 y: p8 O) R1 M
    这个有几个事情。
    ) ?; W; b" @6 V6 j% }7 v3 C1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    6 k% i! V3 A, @4 @4 o  k! V2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    . o$ y# k- G; ]; k8 x" ]( I! R9 Q1 W  Y你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    : b# W9 i+ {; s- M/ s; s1 h- b你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    / d: X  X4 @1 z9 E- p没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    , E/ H+ X- j" G- d这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    6 C3 s$ S1 t$ Q) j8 l. F
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    * F% ?' Z" c% T1 n. uP335:
    $ ^3 a, O  X3 Y" [! `
    1 Y5 S& R0 o+ [' k. f《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    . P& y4 a" m* |
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    % I, Y) Q3 w7 T. C, {8 N没有过早,该打的仗都打了
    1 _$ J  S  c( c5 G; v
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
      _' a* g8 N+ L关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    : ?+ @5 J- L0 |5 ?P335:

    0 K& H! e2 a$ M! o他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 % v  K6 p* u5 `0 P
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    1 @+ x3 Q- q/ G" o0 [1 E8 N/ g那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 09:56
  • 签到天数: 2977 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    % }0 O3 L1 ?* a1 v0 C, U他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    % s) P& U' ]$ ?4 G摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ; _' @9 K/ |7 T. g
    这个人是个风云人物呀。
    0 z+ Y# k* P% p$ ^/ `辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    4 b$ `* I' h5 \" _. ^一个能打仗有大功的粗人 ...

    * m1 \7 K% O  W2 |) ]李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 4 f9 F5 ~/ }( W: w/ g/ f" k: @* E
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    & [8 l1 _/ V( A4 m& u1 ]9 P. H" Q9 b$ [' o" e, I( A: `
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    % K9 z! y+ ~8 x
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
      `- w2 k( Q1 E( s8 Y6 z
    : f" n  j3 P+ N9 {' `4 g' `! d
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ! H9 e8 Y( m5 a5 Y, p6 d# O0 C7 x3 F( X2 q5 g8 Z
    + N5 ~/ i3 z6 }- m# G- {
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 1 W2 H, e, V( ?2 l& v
    这段没看明白:. ^( J9 Q/ L/ @3 h

    # f" u3 x2 n7 f5 m- d都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ( h# m7 J) T! R/ F2 e2 g: C
    可以这么理解。- K" d/ [* C" l4 I" k& B8 x; M) Z; S
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 0 m' H' P5 \" N3 }$ \: Z. L5 o
    李云龙?
    5 ]) r/ R; F$ r$ Z% I' m# t
    李云龙也没他猛吧?!!
    9 u! i/ D: L' D; f( Z7 O那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。2 d8 Z4 U$ ^/ R; i; h9 Y6 v
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    6 d& O0 l+ S' h他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    8 k( M1 H6 a# e7 c% A八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    1 [; g( M7 u! t/ i- U) \$ x八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    & h3 k9 M" w3 v看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 3 \3 C$ M4 y! D0 t% D6 X
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ' w, z/ p( c2 N+ Q' [8 x
    你是不是回错地方了?
    ! {9 K, D3 i! w2 a5 \肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。: S6 {$ ?! E, o. L
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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