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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 3 v( X: k+ Z3 S. m

    9 q0 w% V( F' b1 O有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    " ~6 D# H) d- B+ x9 Z: f) h
    " h6 D0 G' d* w1 D1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    , n3 |- A/ V! R' X! z+ E  M
    * E; `) N- X9 v% C2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?( N+ b7 E. d, A' L8 Y1 }: T
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    . x: Z& k+ T1 C1 P" E其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。! @: _9 n6 L8 n3 l
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。* H4 T/ J0 G/ K! F% a
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。  v9 B' Z  p) E3 N. r
    / J8 n% S% K: q3 H% |/ G
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    + K- ^2 c+ e5 H- A; B: @' i$ z第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。' ~$ a0 x$ L0 b8 s$ v
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。) P6 ~- V. ]( G+ S9 r
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    / N: J# G% W6 e第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。0 E) r/ h* a9 C# o: e
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。" Q) L+ \! E, P1 R) k2 k/ h
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    % q5 h. @5 E0 I: c. [
    / x  ]2 B" A! ^4)        八路军的歼敌人数。
    : h& I: k3 H( e* s- {. B' F  w我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ) V8 ^1 C" P4 e) @; J【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。6 u( p$ {4 V& `- {( M
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。: Z0 j! E; H, i" I+ R8 O% k
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。6 o8 h0 f6 G0 t/ S. E
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ( p2 ~8 F/ a9 ^& ?) `0 Z% o
    这个有几个事情。
    ; a& [% B+ `: j4 A1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。8 E# \( p& K8 r5 ?* n+ b
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    9 T$ |% u9 g6 S3 ]
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ( L' D* h1 W, I4 I) N: I0 E0 m
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    9 I: N" Q& G: F
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 8 T4 C' o6 o, p
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    & i$ c) G" w& }3 w8 |) Y
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:; @" a( Z% i0 Z, O
    P335:
    * G4 q9 j/ O4 ?8 r# l; z3 w& Y/ Z* M' I7 ]  z% w2 S) o; }$ b
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html3 c$ r$ u, R2 {7 T1 j( U. b+ z; w
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    : O, r5 S  q- E; G( V没有过早,该打的仗都打了
    / p. C! ]! F) C; P2 [6 C, E. \1 |- M
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 6 G6 M7 Q. t( h/ F! w. ~: H0 U
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:9 B+ P1 x- m* F( {$ Q3 [6 a
    P335:
    7 J! {% E, d. i/ K7 E
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 5 E! ~+ |+ @& \8 i$ G
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    2 }0 ]3 E+ K, Z. N
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 2956 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    - |2 ]* T/ P) \% k$ e, T* ?他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    . s- ]% W* t4 M2 Y$ W% D7 w
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    : Z6 ~) c, N, Y8 ^0 A* Q: m这个人是个风云人物呀。
    ! x* ~' r8 d" o3 [7 h  N" N辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。8 r5 ^6 t3 v+ V$ v5 n* Z% c
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    % N) K$ t" q3 j
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05   e6 ?  Y  }/ i$ U
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。$ G/ l) V% U+ k8 J. c! s  q( Z) k, s: y
    - c! K5 j: ~( L0 u* v' i
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ( Z$ R) {' N: F0 p# T
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    & C; {" h! V/ a  Y4 f0 ?. J" k% Q, X$ E& o+ i$ ^6 d+ ]
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 7 l7 m% r9 ^, \
    2 t6 s* }& N5 m, E

    2 D$ D$ ~1 u7 P7 O6 t6 o英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 0 B1 H& P  x9 l3 M# u$ S! V
    这段没看明白:1 O' e& l5 r# O6 n  W# ^7 y
      I4 I2 t- f" k9 C$ I8 m
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    3 Y) [1 `9 _  h% Q- s
    可以这么理解。( }' E4 f- D! n' I& _
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 ! K+ h5 H0 K6 ~0 ?' m& ]
    李云龙?
    9 u$ J0 W0 b# F4 B2 j
    李云龙也没他猛吧?!!5 p. H5 ~: z; d1 d6 q4 g: [( c
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。1 b( I# [4 m6 a
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 6 K9 b0 A* u& a/ Y5 N
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ( R+ ]- _" @/ d, w/ O- Q/ v; t; s0 i
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ! Z' h/ W4 L7 l" l; u: C
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    # P4 J, e, a  m9 @! B看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ' K. M7 r! ]$ m0 ~4 M, Y" Y看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ) W) `) K! h6 ?* Y  S7 F4 `
    你是不是回错地方了?
    # W8 Y, x( M0 l肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    . B" H' _: @. V$ Z0 M* u我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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