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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ( d; D+ q+ M& c5 W, R2 z) W5 |5 |# U; V% l0 C) t3 S5 [
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    . F" r! @4 [' Y" U! z+ b* i# Q0 [  `/ g  U, n, T
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    7 Q  c8 v9 ^8 o0 d
    2 }% B0 B& c' x7 N4 X/ {& V2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    " I. b' K& T/ v3 z6 ^$ a/ A$ \首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。3 V: L! V1 C8 `! ^7 V5 L3 f
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。! d0 U* k; K, t& K; q
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。$ @9 I! N2 s' `" ?7 C" O
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    # ~* J4 Z0 d* _- z# C
    9 u3 \$ t) u" ^3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    6 y/ f. t0 b. E% d4 n- t$ ]0 T' T第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    * H6 p/ l, Z8 ~' t# p第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    9 |4 m7 M. Z- u6 e' l第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。4 s! T+ E+ n+ M" E" c
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ' J, \: p, r6 O4 R那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。9 H+ V4 K% W& y0 c7 {5 O' u
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。2 g7 t# ]* c: R( f" s3 Z
    " J% ]! e. s8 o1 a1 E) x
    4)        八路军的歼敌人数。
    ; \3 C5 ^- o) L8 ?( a0 M我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。9 ^/ Z0 i8 B9 ^% |
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    / y' N% c. a$ \  l但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。. |- J9 a6 `; m
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。' X; x" G" D1 u5 ]3 ~( c: P+ _
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 4 A! e, k" O1 K' V( _. l6 c
    这个有几个事情。" _% y5 x* t& V/ G2 U- ~& @
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。7 p6 M/ U1 X5 z0 l7 G( s- }# D' S+ U
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    " ]$ B& x2 x" |' W你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ) j2 Q0 m) i4 ~' [) U% i! ~
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    % S/ i. s' V9 m" u$ z. O没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    4 S* |0 j5 q( A这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    5 J' d; |8 B& D/ g$ U  x- y关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    " h! N! }; E0 J5 a& J5 E2 g7 _6 XP335:! m+ [& A# J" s

    , {8 u. w# j5 m( P. t5 A《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    , ~3 P$ {* h; g3 j
  • TA的每日心情

    2024-9-12 17:53
  • 签到天数: 834 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 ) T# r6 y9 K2 h* `
    没有过早,该打的仗都打了
    ( F+ S3 K" [7 V( G2 N
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24   T. r& X. d9 \' f, H$ O* w
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    : y7 R+ D( o6 G" g6 M* U. Y+ AP335:

    $ g: O% O% l1 o$ ~9 K6 U他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ ]6 e, D* J) @! F9 L# n" y
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    $ A2 Q, Z& t2 E: L( ]: p. t那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    昨天 10:04
  • 签到天数: 2747 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 / a' M  R. i9 M1 n: \( C& v
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    & n& \, u% T4 ]摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 . C! J' v2 L" V  [
    这个人是个风云人物呀。8 M9 W# y, l8 _
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。" w+ h6 h* H' |6 K% Q
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    # U/ y6 f6 o' @( ^5 r: `5 l7 T李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    ) T; [* J! ?, h  f) G. D这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。  |4 W  b; q' V( i( V
    ) F5 Y, ]3 k% p' u6 ^
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    % H4 T/ t+ G" B& k这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ! ?4 Z" g2 Z! g1 z0 O8 o3 _% B1 p4 @3 F) G5 s* {/ w4 h
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 7 k, [5 n# o8 x& w5 e

    6 t3 c; ?! d* P7 s9 H . @- J: ^7 q5 Q, ~
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    0 c9 _, ]6 \" U* ~( i6 \这段没看明白:
    + F4 z1 S8 `8 ~, a: h1 p) m
    " v' d/ P- r' g1 e& I; [% O) z$ g都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    4 n6 a) L: d7 t( [0 p% z3 a  h可以这么理解。
    4 @5 Q; a1 y  X左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 2 t5 \6 N' W( C
    李云龙?
    5 T' G4 P  Z7 X3 ^9 }$ j( ~  g0 ]
    李云龙也没他猛吧?!!
    , |8 W! O4 f  q& x那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    0 `# J8 W$ S2 G' v李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    2 P: R! e& f1 |他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    / R/ n" X1 h+ J5 U八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 : F& C$ ]0 p% d3 e0 i0 `
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    0 r5 l& o( Q3 M4 p" X9 N看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 7 j. T& n# s' a, o7 b
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ; y% w9 c" N3 O9 B
    你是不是回错地方了?; o: v0 m9 N/ i9 @5 U) I  t& s* w
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。: X0 r7 C. ~1 {1 {* G4 z' ?' A* M
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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