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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    " U9 x$ s' ]  B. Y1 u# I# ]: X6 K. M- v. @1 Q/ V8 d6 W  W2 r+ ?
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料- }' f: O! A9 f+ }# j
    ; k& e$ |; a% F6 w  J
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。* h0 o9 s0 _6 L

    * ^  Z5 D$ Q4 z2 B2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?/ V, Q. V6 \2 x
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。( G# ]& \3 }2 `9 u' f, y
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。2 O. Z$ f; G: i9 F
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
      A/ \  ~$ U$ g以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    1 h4 b* C, K# t
    4 \9 \9 U$ B" I+ P" m/ T  d% J3)        再谈一下日军此战的一些情况。/ _: T! e" h0 [, y6 i; e$ {! S
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    . _2 b& [& H+ v* o/ [' `/ v第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    * Y* M/ X' j2 H' \$ G第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    4 Q9 b7 m  X: S/ `" a6 X7 m第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    : k# k% ^  _- L+ X* n* c# p. O- _: u那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。8 f9 @( B0 F# m/ T
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ! H! Z2 c8 [1 [9 K2 j) \
    + X: z% Z5 O  S  T4)        八路军的歼敌人数。
    7 ^& h/ u$ e+ f1 E6 B我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    4 q) |& n+ y. u- u. J【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。& E; L* L& U* d& p( e: v
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。6 E9 j2 G% z# v0 L2 m. x, \
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    2 N' ^4 g  Y6 q# P3 s旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 / v0 M" T7 o& r' q
    这个有几个事情。
    ! A0 I6 N2 T9 Z  _' \/ `1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。6 L! T5 |% C. E# H, h; R
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
      O, z3 A7 w+ ?( j
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ( o% R; Q! y; c* \# v! F$ q9 v
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ! ^) }/ p0 H# N$ q没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23   {, E7 w1 d: }# R5 V; ^
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    % D8 A( c8 [) R+ g/ ?
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    3 C( i7 I# J# _: _0 DP335:2 X3 W$ x5 n0 E3 k$ k
    ) @& f; g# Z- W/ |: v& i
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html4 |! W( N7 L& m! R- ^9 n8 g
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
      _& D2 C" O2 f# s  N: u$ ]/ u没有过早,该打的仗都打了
    + O5 w3 Z. u0 M+ c4 V
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    8 G& s% B# k8 Z# B+ ^- w关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    + @3 ?8 x5 f) ?3 j: nP335:

    " ~$ o) w8 o2 P+ g' h  W: c他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    8 g& p7 x5 C6 G' I! _3 M! C* g他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    0 l: ~1 g8 [6 e
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 11:16
  • 签到天数: 3110 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    & P: Z% O1 ^. U, w2 {他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    * y3 G. E; j) X摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ' D- @1 T# d/ J& ^: A% c- b2 g2 i
    这个人是个风云人物呀。
    , x# T6 E, j3 w; r  b) }' F, u辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    0 E, l" a. ~8 q- k: b, n一个能打仗有大功的粗人 ...

    % R# R+ o8 b. p李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    : U. W+ v4 P8 j6 {8 Y这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。- [$ X$ a6 u0 p6 ~) s
    ; l( a3 Y- S, [
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    : L* B) l1 `  }这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    $ }* u  j: o9 {/ ?: z# L% {# S
    : b! ~% n* g, @% u' G" i都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    4 U# W5 F# P) r1 s# g" f. R& W* M5 y0 o  i: W3 d% G
    & s$ I$ b/ F/ Y) i1 p/ @- G5 G
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 + T# ~# H* n! d5 U: Z4 }
    这段没看明白:1 }: n8 Q+ |, l" V% ^

    0 q0 _7 M$ d: U, W3 o3 z都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    2 N" z% F  O* f. v% K
    可以这么理解。
    + u! m" P: }) q, ~) @左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    9 U$ T9 O- j# y0 T李云龙?
    & E1 N3 Y7 v5 d( u% Q
    李云龙也没他猛吧?!!
    - z3 D3 e3 [8 Z7 {9 g那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    6 y9 g! I0 K1 n. x" H李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 " d9 Q- e  v% t5 f5 z+ }5 ^3 T+ @
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ) q& X% a" j7 @+ \1 [, ^八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 1 \7 j) M; V: X
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    . J- E. ?  g; `1 T/ r
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ; D+ O, G4 G  E8 o( ]看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    7 g4 ]/ P5 F4 x! P- f& D3 e
    你是不是回错地方了?
    % {; s8 ^. R  C/ j肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    & z5 s6 z  m' K5 h: U2 g我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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