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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 3 E7 `- K: a, _$ i: c. m2 J
    2 A5 c6 v/ C. h9 a3 R
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    ! o. R' ~, w5 M4 o8 j1 b" }* i4 [" f
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。( W% F2 n+ i: N# R$ E, D1 C$ f

    : w$ j9 X7 ~' o2 b; l5 L2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
      a* B, W+ M; O/ r首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    & a* k: ]* D, e5 z5 j& F* R# z. X其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    ( h  B$ g% G0 e* p/ H最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    3 x$ j0 e; _5 V# m3 m# x# Y以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。2 z) |5 c) D% N
    ( Q; x, A" Z) f- q4 E" K
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    - J) A/ N; _$ W7 M$ ]第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。" ?/ h( d1 u7 K% ]- Q/ d# }8 E
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。) {# [. _+ Y* R( _* z4 Q
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    * E8 v  G1 ?8 u) D& R3 r6 V第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    , w7 J" L6 F: {. ~9 M: w2 I  z' O* l那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。- m% m; L: ~* h
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    6 X9 c( M1 E9 |& \2 v: K' ^" N$ c: t5 h: I
    4)        八路军的歼敌人数。
    " Y* H2 _, U3 O$ }& k. @我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    : F/ S3 V* J+ u4 _* Y0 @% i9 n: \2 g3 N4 t【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
      H( Q8 J/ I1 A但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ) _/ h& q; L; m" z旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。3 S$ t, o; |7 n; {2 I, W% |% N* I
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 + [, g0 x  i: N5 t: R
    这个有几个事情。% j- [7 n8 [$ ^% ?7 A: a) h
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。  ?& _( {6 y) G3 j4 [
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    % A2 h( d$ R7 h6 `- {9 Y, f你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    - D7 A0 }+ o3 P! a: f! y: R3 m你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ( I2 B  N  i. U" b" ^没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 9 v& E# L/ d% y7 e; y
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    - w% D% Q/ e+ _8 W
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:7 b- Y- X1 N+ K! ?# D! [/ r
    P335:# K0 T9 a* E3 L$ D
    0 `2 A/ B$ v+ e/ c" e% y! S
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    4 {9 e7 o5 m6 d2 i8 \
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 ( ^6 R; q) i0 e3 |$ ~
    没有过早,该打的仗都打了
    * v! d, `$ A, X( ]! ]
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    1 t7 Q6 V" d+ m( J6 Y" N- f9 ]关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:/ c6 H+ e4 O1 H. ~( ]; W
    P335:

    9 @4 E) ]. c: W: d; V% J他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 # Z- Z6 e4 E- l# C& P+ a8 b' Q
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ( \, j. d+ c1 [" _3 [9 Y那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 11:17
  • 签到天数: 3174 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    8 @4 J! U- j8 S+ X他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    * [, E8 P5 c0 F0 P4 [5 b摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    ( R1 K2 ]3 f# v! X. D这个人是个风云人物呀。
    & [7 _: F, N6 C8 F2 E6 ^  i5 L辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。' }" @0 R/ |+ g7 n8 ^$ b
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    . L4 g# v& v/ B# D: e9 E/ u李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05   [7 X, n0 a# h! Q% G
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。: C1 I2 s" z) ?; Z( u
      b) ^' L' L. e) V2 `) M( {# r, t! R
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    ; U& M8 o. Q2 q8 R这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    9 V) q! w! Y1 |- n  Y
    ! O; ?6 w/ n6 q$ n8 i2 r: e6 y都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    . V3 `& }1 H- e. _
    1 T0 ?' ]! E: ^, ?0 F: {$ z) ]9 W 1 h2 O7 \6 D7 S2 Z
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    . B: L1 r! R2 D5 x( ?3 I$ E4 t0 i这段没看明白:6 g* Q/ U0 f  k. [& N
    * @6 \6 N  Y9 ?* K3 u% [  i
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    / C1 ~% [" k3 Z8 d, G' a
    可以这么理解。
    + ]1 q) D# |" Y8 s( w. r; a: Z左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    / J4 Z; C6 O1 u5 r/ b! j' q7 E李云龙?
    5 D& W+ {0 z0 X
    李云龙也没他猛吧?!!
    & u, H- `  y7 M2 f* T! i那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    8 r& n- K) R/ t2 q5 a2 }李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    3 h2 ~1 S. F# }7 C& M" n他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    - ^, Y5 V! t9 j八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 0 |( n1 A9 c5 Z
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
      [# ^' g0 J, k3 W
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ' _' a0 H- i, T, p8 j/ t/ }7 Y
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    3 D: P( t5 {0 j$ _
    你是不是回错地方了?' C( ]# Q: T0 B; |& }
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。! R. I5 u+ E. N9 a+ R/ _' \
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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