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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 7 C7 }. A- J: v! _" h- l2 I, C

    ; ~) ~$ R) H0 f- u' z, C. u( T有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    9 f% C9 {! z6 N
    6 j3 I1 i( ^- ^2 q2 Z! H8 r: m1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    7 b* ?9 y$ f/ A% I4 y+ U7 R8 z( x0 x7 W
    ( g! K. k! Y% V& y) Y2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    - I+ `- h+ Q8 V3 R0 T首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。" f* F/ [5 t- @* e6 R6 v) S
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。" }. m' z! R% @, p0 w! ?! Q
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    . J. v2 H' {5 w6 E; q8 s5 M* s- H以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    / r1 \, F' \7 b' u- m
    . [2 y2 O5 e; d. y3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    , D$ p4 R2 K9 d0 @第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    8 S- c! o0 L& w2 o1 R, q第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。. D+ u8 q! D* ?
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。) a- q# b; Y6 q" _; W  K
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。' V* K6 h- P, p+ Q8 m3 N
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。5 H5 d+ a3 u0 g& L: H: x7 I  J) t
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ! R$ k1 @6 }6 c
    : t6 @# d+ A3 c6 C$ X4)        八路军的歼敌人数。
    * ?4 k9 x! s2 c0 L" [+ q我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    + ~0 [8 o" ]* @1 j, v5 z7 ~【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。7 O$ u. }, [) q9 d  ]6 S
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。7 }8 M0 W3 D- k" b
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。. X! R& @# j4 I; w" L
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 * a) l) B) H/ k
    这个有几个事情。
    3 \7 L' N( }8 r! d1 U- M1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。3 k6 @- `& y7 \8 Q: ?" I
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
      ~! U: H  z% r7 U- }( n: F) S
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    + P  K1 {: l' q; v% `你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    4 f7 `0 Y" s% P9 ?  W$ s没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 / f1 e; ^9 {6 d1 E1 y3 M' `
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    8 e+ {9 A/ M3 _
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:$ ?; N# {+ k* T( Q4 p: w, Z; V
    P335:
    8 E9 S# e& Z' [. n- P& v2 f) Y" S8 l/ P( Q! f, C/ B! h! |' \
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html6 G: H4 u# z' f: S" Y" U6 I
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    6 Z; F% g" x) M; H; {3 G  @* L9 G没有过早,该打的仗都打了

    ! y* H( J) l2 J- H+ L2 c- S我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    $ O# H0 n6 D; D. C( |- r" [关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    9 ^0 N) n) A) ?# TP335:
    . J/ @5 t5 m9 d  {
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ' x' @0 o9 A% {9 S4 X4 m7 I0 s/ C3 K他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    5 [# K5 w4 g3 r4 y那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 01:25
  • 签到天数: 2826 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    . f3 E# m* ^1 `" w* Z# b& q他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    3 v  s2 J5 f* s% x$ E1 \( Z- P摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 9 d2 F6 p6 A: [2 u9 A
    这个人是个风云人物呀。# m* }; y+ X- u6 L) ]' M
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ! B; M: B* P* {& `$ r; b1 u一个能打仗有大功的粗人 ...

    0 D7 }# j  c# e8 l5 f4 }7 I李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    . U8 o* Q& B' V, l  @% f, w这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。6 `, P4 o  N2 g( }
      Y. {8 U  z3 k6 d6 H  T/ F/ Q
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    . b0 q" ^/ f" p* \" V这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    9 k! M7 k9 t* `6 w" D/ k; p

    2 b' I/ x" [" B" n/ K2 [. P都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 / z* M% j8 W7 b. o
    5 q& M, q- ~6 ]" U( d/ Y! x7 u

    , B4 p% D1 q9 C6 N  o5 d  a英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 7 m; ^' t; d8 w' I
    这段没看明白:
    : |8 _5 |2 T% l3 u0 ]. L2 F! r0 F: R. Z4 b, a! J. ~7 ?
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ! q5 u7 Q  @  Z, ^: j
    可以这么理解。
    8 g3 K+ O, n, l4 W( ]/ L! C2 R左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    1 e: k& C9 h4 w9 b, J4 g9 l7 R# {0 U李云龙?
    9 @1 h/ A* d6 l5 R( r3 ?7 I
    李云龙也没他猛吧?!!6 a1 }2 X, ]) q5 u
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    " D# O$ G& \8 B+ @: K7 M& \; _  I李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 2 Z5 W# m$ d9 E% @
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    , C" |: D6 o$ X$ o$ i8 H% _八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ( {! h9 G# @6 z, V5 b9 \" W% d八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    : y) N* f5 Z5 P; C( b7 F$ r( w
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 9 S, ^+ J: C7 h' d5 |5 s* t
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    4 B+ X, q) l% P% A; f. I3 U+ k- A( q你是不是回错地方了?
    # G1 d" L5 ~3 c; i  a0 K: K肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
      x* p$ X1 P, X. P+ i我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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