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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    : T3 H% k5 ?" K: q- P
    ; c: W5 s; m8 |' b( ~( F有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    / }) y$ }" F$ p! I, y5 h2 K; c; O( ^# m+ K5 E
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
      S% a/ m9 c% X0 y( B: R$ c8 _% W! @7 I. ?$ w$ c* ?
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    - N- g; m9 f+ H/ P首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。+ j2 _. b, R& `# v9 S: P9 T- \5 r- o& N
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。6 a# C9 M5 b* ?5 o& z
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    4 o5 ^& w9 `2 t5 {% ~6 k以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。) g1 }7 o' Z1 O( M) a% N5 d/ t
    5 k( j% ]( c) D6 M# l2 {8 x/ g. @+ @
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。2 O$ s2 c; S5 L3 n. P6 c+ \
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。3 R& Q* H' h: M7 O0 m3 I
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。) G! @: ^4 w) @% v. t0 r
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。; `" i2 @* D2 C' `1 k7 ?) e
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。* D; I" u7 g2 f( `  |
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。: ?8 ~  S) I7 U0 x+ Q' B
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。8 ^7 R1 v/ C3 P0 {$ `5 s1 F( I/ a

    0 u- L% w% s0 b& n! H# g4)        八路军的歼敌人数。
    ( c3 ?* f* L1 |5 o0 L0 L1 p$ H  P我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    8 |+ r* Z, \# B2 \( `; E, s6 o) M【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。- x$ F- n' c8 g/ \( D% f
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。2 e7 R( j/ S# O* n! |. J" R) C
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。. J* u3 a9 c; A* O% S
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    5 L+ {8 p* V* A' s这个有几个事情。
    - Q& ]6 q" x, B- U' j1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。  {/ q* c9 r2 R
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    , I8 z: Y. o" ~你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ; T" ]. w3 `0 S( b
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    3 J$ G5 t; o* k/ F$ |9 g
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    5 D! \2 ?* Y# y% w" {' Q2 b" T7 R这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    $ q7 e0 F% @, H: d% X/ S) l$ C' `2 Z关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    % K; j/ V+ H: H. }7 h& T. a1 {P335:
    3 f1 `9 d0 R/ T" @
    ' b  @% x. I( P3 I& P  N" Z0 i《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    7 P' R1 I" I7 j) N7 X0 x: K& O
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 9 V  K: ?8 ^& O0 t
    没有过早,该打的仗都打了
    ) l7 n' Q7 ?- d! X0 x, S
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 % w' o+ C7 @' `0 R) x# D
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:% \+ O, ^/ z* M+ x/ h/ `- s
    P335:
    5 k" c$ @& L; \! u* r: }
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 & t1 ]! f" |* L( U4 U. Y' o5 s5 i
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    4 U7 T- t6 o+ {( k
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3110 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    6 @5 z$ p: U/ ]- [% H9 f" S他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    8 L2 g( x( d. ~& N+ B% n摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    ) |* S; l7 e- m  }这个人是个风云人物呀。+ e2 X' Y6 ]  h; g
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。0 H: ?' M& }( m* F6 q6 ], O
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    1 j2 I* ?6 s& U- a- P3 d5 F, F* f) X
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    . y( Y7 v+ ^6 r5 B) H这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。4 Q5 d/ m: G4 L: R
    ; @1 U* V9 [) H' \. j! T8 A7 ], d7 I
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    : S% Q' T% U% p/ u0 W' s0 d
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    % V* L4 p, v/ N6 _5 |& u6 Z3 P' y: w- S
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 8 f. p( }, p9 J+ Z" J* A

    3 ~& a+ U5 v0 V) e4 K( T  i2 ~ , S; V* y! \2 t* T- y5 ]
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 * A- _7 t2 c; n
    这段没看明白:/ g, K" u# j/ c# b4 f

    7 ?4 {6 p* K4 M- K- Z都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    : i$ m4 E; ?! X' H. K5 [. [可以这么理解。
    , E$ a7 x  [! _* E7 C" `左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 4 e9 k/ O9 y% D& ?+ `" v6 D& X- q
    李云龙?

    3 X6 `. X2 e( Q5 S  L李云龙也没他猛吧?!!/ c+ e7 w5 R1 A# v. Z
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    9 M$ o$ S0 ~" N/ y9 {0 O2 S. P李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ( Y4 r0 D1 u; K5 o4 G& Z
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ) n* [& I" E4 d' q6 Z$ _% |; J" a% v八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 5 [% M) P! l8 ~# t+ x1 m( E2 @
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    & s% i, p: J$ X; x# `
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 : v* j& [, V- S# R3 r5 |
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    , X( }7 r& [1 M. ^& O
    你是不是回错地方了?, W# ]! ~( I7 ^4 s
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。: c1 ~3 F5 s' @2 U: B  {  I
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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