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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 . A4 f, ]* {4 @5 |. v
    3 `; |/ V: ^  d) f/ K3 d
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料- O7 [6 R# X$ p! W7 ]' `: G2 A
    ( W/ W/ e0 t2 @) A0 D# T
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    9 m  P; ^9 S& R- }- C( n
    0 D& R% K6 P& j+ X2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    : H/ v* D8 }4 b! J- E1 X. |首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    4 I0 n9 }' @& k" L; T. O5 p' {其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    2 `4 j4 ^6 [7 }8 Y. Y最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    8 u( c2 I; Y3 ^) X& n1 v以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    2 A/ ~5 T' o6 o: ?! B& V8 P
    . W0 F! u9 F1 Y! C3)        再谈一下日军此战的一些情况。7 S: i! o6 C8 e! k
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。* d8 ?" g  c' z- J6 e8 Y& [
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。; F* c& m- K0 Q1 M+ d
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。  J% @% x3 S7 H( q; F" H" p5 F
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。2 a* Y* R! x# ^. G! M6 q
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。- K* z5 V4 q( r8 B8 O" i7 u
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    , C8 w+ ?7 t6 g, F' w5 Q9 \5 C" ]
    $ L/ N" J2 u/ H& l7 p- O4)        八路军的歼敌人数。5 |# @- H4 Y, M( n9 h1 j
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    : _3 O8 W  g" c, P; j9 C- J( R【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    6 W0 B3 J3 w/ w% A! f' g9 M( H( L但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    9 E, A/ X) [* p5 X( @1 w旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    - Z9 Y$ ?. ^) v. ?2 [旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ( h- x: H$ v, t2 f
    这个有几个事情。3 x" Z; u4 @+ g4 O  ]
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ' c) N5 a: d3 t2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    8 m7 N5 h% M! ?. S5 ?3 D你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    , |1 A) R* {+ R0 G) E你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    6 h' m4 y/ c# F/ V1 V) S! s0 x, t没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    7 E7 U  ]+ L9 z& m2 ^这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    $ w3 z4 O3 F1 `0 s' I; W4 E
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ' i1 `4 t8 p, U$ G8 m6 KP335:
    1 r  `4 u5 m6 n  [2 \1 y* X; c" Z9 s1 \" z
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html+ ^8 }6 o. ^! r3 D8 ]: c( k
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ) D; T# f, j! z; `! c2 [没有过早,该打的仗都打了
    ( q' Y$ }9 r9 k7 c9 P/ K
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 " O9 w  W' k9 c9 D
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    - z- M: B: r3 r: sP335:

    ; [" K- d8 q! o% H他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    / t9 P2 \$ J2 S' z0 l. m! s他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    0 `) a9 L* {$ `+ n$ _3 l那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 18:42
  • 签到天数: 3181 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ g# g/ w/ A2 K% T  r+ G. z  ?# t
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    / W8 A' v8 z' B摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    8 x* i6 u$ {& v* E: T5 Z: [2 P% Y; Y这个人是个风云人物呀。/ j) ~7 g. U( f# \, l# s- q, V
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。9 B# |$ l5 a4 ^% V- [/ p$ u
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    : F* Y& C! V" b8 G
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    * _; A& z' J/ ^$ p  A这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。1 i8 E: {0 H, h% M$ g9 q
    ; j9 l! s# z) e* `+ A3 e; i$ S# c* s$ m
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    / t5 V! I/ i$ {2 T( d% \: ]3 L9 Y这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    . ^( |! `$ l( U! [
    1 z) V6 C9 w/ y+ r
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    1 I) z# R+ ]7 X# t' Z, M7 X7 y2 `
    , |6 q) q5 d0 l% a
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    # X/ [2 [. {5 Z6 n: ?+ L: s$ O% E这段没看明白:4 w' _: G5 o8 C( \2 S5 w2 F& g

    % U- b' u  ^' `  J都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    0 B6 n3 n0 M3 r3 ], W( w$ t
    可以这么理解。
    % g7 h! [( ?7 A  c1 g左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    . x+ O4 t' _. w. j李云龙?
    ) k. P/ y, O* X. s2 Q  v) V
    李云龙也没他猛吧?!!' D7 I! p3 j- X- {& e  `
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    6 C4 @7 L0 h+ ^李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    3 r: E. U( M8 p6 k他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    $ Y" y% j. V( c3 T2 j& g, ^八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    1 R) G5 e/ s0 n: `. F8 Z7 F八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    1 {# w% G+ `9 t$ z% o0 {. \* I
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    " r* ~: n: b: n1 J8 R" O看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    , I% n' o" P% R7 e1 [6 i* Y
    你是不是回错地方了?
    ; ^0 {7 p# x2 x% h$ a$ B肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    : I5 [/ }) s) d# ]我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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