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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    $ q) t2 X. }. U! k  ]+ W6 a1 l" d
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料5 M3 ^0 }7 J6 Y- n/ L9 E* {; X3 w

    0 U2 I0 b; }- Q% q6 F1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    % |" }3 [" `8 p! g
    $ E* R, u) X) g1 _2 X/ L9 q2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    7 @) v1 k, w  o" S' c6 n2 u! \+ D7 Y首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。5 N+ U9 [2 R" |! D
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。# k- b# q/ ~. ?+ n8 \
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。% V  y- @8 v$ Y* k
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。" O! g! R  u6 L2 Z4 Q9 ~

    ; d2 J1 Z. @  I9 p, k$ C& K3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    9 G' r  k. v+ B4 S8 |第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。* N5 T5 V5 T8 c; J& @( x
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。2 P+ e9 e- j# S- g$ g0 i
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。2 |5 p# _. f; ~6 m' h: n
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。0 p( W2 g: r" A# D  b0 \
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    , f. e) |. m) n4 b# C1 J  g. H! g9 q第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    3 B: A* A6 E$ Q7 D3 k0 \8 G- ?4 R0 C5 L6 U
    4)        八路军的歼敌人数。
    5 M* ^9 O) b9 D! H$ d) R6 D, s我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。2 i8 V' C. J& U$ }) E' C
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。5 X: F9 L! F3 ~/ o
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。' @1 Y3 z6 E, H2 P/ D
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。5 F, |# J8 P: t
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 0 w  j) b& G' e1 t
    这个有几个事情。
    $ h. [( G$ \/ d1 ^. p1 w1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    / I# I' b& x# {4 O( ]; G0 V2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    3 Q$ r6 B! ]" }$ l
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 + d3 d! p# [" i& v
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    . `( \) Y" _- \! i' P8 y没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    : O7 U+ @. A3 c" Z这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    * U2 Q  g  A2 Y5 p' h7 f) D+ k3 ~
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    4 G% w& z; r0 z& T6 `P335:! z& ?3 o* M* h6 V0 Q( @- _. ?! _
    # ?' T2 N7 }" ]
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html& N0 Q/ O! h8 r2 f1 n/ v
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 . c% U) y- ]% R$ n
    没有过早,该打的仗都打了

    + B2 N0 N4 f- S7 D, f我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    2 r. j( y. R$ g1 h* f1 Y9 r/ v" m关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    & Z( i8 \4 z/ N8 `P335:

    $ ~" r3 ?8 I, m, ~2 b- {他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    4 d$ h- T; P* [* J4 _% M3 n他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    1 T0 E2 D3 ~' T- J- t5 O  e" W/ q
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:02
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ! E8 C( I0 `- m1 m+ ?* R他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    8 `7 t3 U; A9 }摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 . E8 @& x5 M  b1 ^
    这个人是个风云人物呀。
    % l: G2 ?1 r* @5 S6 z, S: B0 t辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。1 U! U4 i/ U) m$ w+ ?! z  w
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    5 i, Z: ^" U7 C9 A* t! G李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 " I( O  K1 ?* `- S( E
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。- [$ E8 m3 d' }6 T- I& [2 o7 c) ~
    , w- \, f; \% s& P4 X3 l
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    2 z9 ]. y6 k$ {这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    3 S4 L8 @9 V2 r) v
    6 |0 z# \- ]" I* Y9 T
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 1 ^' L% Y6 a5 g$ k' @
    5 x1 l9 d; P% P* Z) O
    ) ~) r- j* w2 z. C
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    , W3 ^: N3 _3 y8 @; a这段没看明白:# T5 P$ s5 Q; _5 t3 T- V

    & Q1 t% x- v/ _都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    % _, i6 z/ |. G+ B. e' B
    可以这么理解。
    / x: t! n  ?8 H- r左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 ' L' Z4 X1 B4 T- ~0 A& ^
    李云龙?
    4 c0 {5 |" ~) a- L1 {2 q
    李云龙也没他猛吧?!!
    % [6 u/ e, g0 v( j" T那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    , i/ A6 i5 [0 |* N5 @( {李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ) R, L0 H* I1 G4 D9 r# y, i+ v
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    8 J2 A/ A8 h- ^# l$ S$ I- L
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 , l& I: a1 S+ W$ P( P0 }7 Y! c
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    , o3 Z' e/ ]( ]& D+ [看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    9 |: Y3 R/ o0 Z: ?/ r看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    . n9 r0 m. }- e1 E- x你是不是回错地方了?9 h2 k( r8 q2 W# S+ K4 [. O
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    2 K9 d, G% H+ I# ^! v我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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