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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    3 f1 i3 a% X& n$ R& ]' S5 [* |# ^" R4 f% a& R6 a1 R0 @2 k6 U
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料9 o0 K7 A( n& K6 I2 p
    . G! m2 [, Y$ A- k) u9 ~# u
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。) |7 G7 u) E! F( u

    * ?; h2 X6 m$ f8 N2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    + @1 C2 V. w) w首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。# _' }; Q# K  ]7 M7 B
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。% E$ D% M4 H; \; C
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。7 }# T6 K2 d( T, e# M2 {
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    & Y& _/ B7 C! x( ]
    9 L8 Q5 m8 y  z7 _% \% [3)        再谈一下日军此战的一些情况。3 B& ~5 _7 b( u6 @, d( C8 t
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    ) ?9 W* Q5 p! ~  H第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。+ f. h3 Z( d3 O
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    / y# U' U$ ~; T* h第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。* ^/ O% g8 X" `3 n; r* T2 x. l
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。8 q1 N# s6 o* i. `7 l9 D. s* L7 H
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    4 _1 N8 U8 e$ u- |& Q
    ' A" B( J0 H( x4 V5 u$ v+ q0 q4)        八路军的歼敌人数。
    2 w5 N$ A/ i9 u: m: A我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。! G/ [# r! r4 s( D% d0 g& E% M7 r
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    6 V( A% b' b. `+ }5 T& A1 M9 Q但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。  U' g- p" Q' q% n1 S, }
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
      m" u' {( z3 `  {# P' q+ ]旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
      u9 H$ S) O6 N- j这个有几个事情。
    + U- F; F! T( M- {5 I' l0 e1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ) f1 _8 V/ A0 t  q2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
      J3 r. L5 ?* g$ i1 p
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 . I& r2 q) @. e% P7 q0 K! v
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    1 `  {4 J( O: P1 a- j4 W; q
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    0 U; z* d/ s9 k# V' `这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    6 T  s4 Q/ h2 Z' |# U7 \6 [9 E" D4 ?5 J
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    + {+ u2 W$ a# T& }P335:
    # C+ V; |( T, z0 {
    0 L2 `4 H0 U6 f$ |* l《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    8 l4 @- w) k1 s5 x+ Q7 K4 ?
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 4 [) ~6 [) s7 j- y8 S7 l
    没有过早,该打的仗都打了
    ' ]! ~, f$ g) ?% V8 _
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 / f3 J! o% [- [$ B$ j' R9 ^
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:8 ^; r/ y) [* k( D  A* O! k9 u6 R$ Q
    P335:
    8 X4 O4 f" H1 f# n
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    & }$ N! n% p4 b5 Y他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    : }+ h, S- n5 b3 q) M7 J( [' I那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 2932 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    + t  a" ?' q0 d& b5 a# y$ b8 l. K5 X: ]他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    % _- O" y9 r8 U( b1 F
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 8 Z9 m: h1 j& H$ l  q; [2 N5 \4 Y
    这个人是个风云人物呀。4 b& d0 J- f4 k' u, h
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    + y# ^2 z8 z6 U3 C) M* |5 r一个能打仗有大功的粗人 ...
    3 U& k2 k3 p$ |% Q. g8 X
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    ( ^7 I% G. }- [8 P+ t( j这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    * j6 T2 n; ~' V7 z- X
    0 d+ m! F1 B: V) ]) o! w左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    1 M- N5 M6 Z2 |( Y  ^
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    9 h% `7 A! x# a& Y

    9 O" y8 n% e! v9 x, H5 b& E  [8 v都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 5 e  \, l7 D- E

    * X2 W9 K( S% {& J( w( p! j
    ; A( b% w$ Q" N+ G+ P$ n英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    0 ]2 [2 r  b# C) F( I( c( x这段没看明白:
    . [: t/ q; @' X& P' e2 r3 i; M! e3 O# P, z- z+ C! Y
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    % i# s! [6 h# X- a: }! ~2 [, S可以这么理解。
    & O( T1 g- J1 u# ^  k8 Z左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 + |5 N/ @4 C- f+ X4 [1 H
    李云龙?
    2 Q# i" J& Z! l/ D, z
    李云龙也没他猛吧?!!
    7 Y0 _# }0 K  R6 e( o' A那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。. K7 E* {& W. L# P$ J" B& I
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 9 `* G- l( @! B; x. }+ G+ b* E
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    : d& b& j1 ^; d' v八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 % I6 o" |7 r! p+ w
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    9 U4 t! R) B9 V7 C& F9 z) f) ~
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    9 [- L2 V% K( k" p看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    * D1 b4 |  e9 k' E& j$ M
    你是不是回错地方了?% M7 K/ F3 o9 z/ e. C& }
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。* X* M! g* c0 D7 E5 Z* \
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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