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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 ! o) W- m5 x$ ~/ R* C8 n9 H+ e

    ( x! b5 B+ G6 t& o有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料& N& m5 O/ N" ?' w) n, F
    % P3 o) }' W; I9 o3 q/ j
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。% K0 E/ Y& u1 q* V7 k
    : k* S: |2 p2 R/ o, \
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?, o9 u$ S3 W3 h; e* D) N. `+ U
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。6 w% o; J" a" R8 r! ^3 E- {
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。/ w' N  ?3 A) |( ~' n
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。) T" l1 {% S% F& J8 l, F; V: l) a
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    ! w3 k& f4 Z: T/ G1 Q8 E2 G. l, w7 C% g3 x& G
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。( N) r9 s7 i1 Y5 r3 B
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。9 y& v5 q& E* l* m8 J8 J: `
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    - l& A7 j5 x) A% t$ C* P0 e第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    8 [* O+ |$ j# i! U8 R第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。& ]/ }' u* p* w9 r7 K5 I% V8 A  [5 R
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。% v" f# y; L9 u: P6 _1 g( H7 `
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    4 ~  n. ?' y4 Z. y3 p+ h7 M$ p' z  R" W* V& L3 N) S5 C" @
    4)        八路军的歼敌人数。
    $ E) m, Q) B$ ^我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ! \' y1 L8 A( N+ D5 t6 N6 J【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。$ h/ ]$ T$ C. @' f
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。) U6 C8 h* C6 q( C; w7 S
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    2 k; ?! L( T0 J5 B  k( Y- O9 t! l旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 5 R* N+ F. O7 _; z+ {2 v
    这个有几个事情。
      o8 A7 q( A( e# F1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    * i' j+ r( U+ M7 E2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    / [+ {% ?" `+ A; H你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    $ f0 `. T; _; A6 R5 h& O你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    " @$ m( U1 g  S" Y0 r3 N没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    ! t, O/ m! j4 z3 ~( T' p6 t这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    " {- P! X# t1 X+ ]0 n
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:( Q5 r! L6 r! }
    P335:5 U5 F) K, M! _
    , z: k, n2 c% j! y2 T" e' `2 d! f5 E
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    7 n. k( Q# E. v- w6 ?) r0 Y% d
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 . x6 h+ [; @. w
    没有过早,该打的仗都打了
    5 \6 f! N+ ~4 h" w
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 2 C  }# P  U" M+ V/ s- }
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    $ O6 ]0 D5 o2 P# u) M" S. [P335:
    / D8 u6 l0 p& M7 J. v
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 / [! z2 ^; q  M# q2 F% f
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    1 @) J& x3 {- [  l, x- Q+ I
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 11:17
  • 签到天数: 3174 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ a# O. F0 y+ y! J1 e7 w
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ; R0 ]. D! l. t/ b  O; {
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ! N% N9 R  I6 G' ]
    这个人是个风云人物呀。
    0 Y3 ]; O  }! V# \辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。: |, ]% N' y3 t- }" h! L5 }
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    # i( D  f+ e5 o2 T
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 # h. c1 G! o! f3 f: p3 v8 ^6 K
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。% Y) a. a8 H, Z8 @  Y, U
    7 x8 f* E! v4 I* B( V& a
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    2 M9 J+ I+ K, Z, Q+ H% D+ S( }
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    * R" B2 L5 R" N2 c5 i7 @* A( Y

    9 s: a" S2 B+ D. M都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 4 Z# t% }" B" x2 n. {7 b
    4 c0 A8 f0 [6 F6 l' M

    + b3 c) `# k8 F' P4 p英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ! L% U# ~9 V7 K' H这段没看明白:+ H' C, A8 T3 t, T2 W" ]- t
    8 A( J" q, _! j3 P0 M
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    9 x8 O( s5 ~( M, m. a9 _可以这么理解。. T" E3 B* N1 \2 u) ]
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 1 u5 c2 K  a. H. ~/ U) H8 G2 C
    李云龙?
    / J3 v4 G9 H9 G$ b) o6 _
    李云龙也没他猛吧?!!6 o; h2 X2 S; ~4 S2 Y1 R
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    & U$ G* e: T8 J李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 5 U' {5 ]  X3 B4 Y2 ~  a% N0 H! }# C: u
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    5 u* `: ~; \2 J
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 0 L4 m/ g+ U) Z: Z4 k6 B9 S
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    6 D4 M3 w- S& @- w7 Z  c, y* O看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 % N/ i. ~. {4 t: j
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    1 T; \4 S# e& a: d7 P
    你是不是回错地方了?; m4 u- P) [: O" a, R3 G
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。  [4 f' W( }  v$ R) E4 B; Q) P
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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