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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 $ n! n( S: n7 S4 P3 T
    9 Z7 X2 y' \1 e6 T7 z- _$ y
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料$ K& W5 o, t' L9 Y2 m: b& x4 e2 w

    5 n9 [  @( Y- y1 x0 I' U& A1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。6 I) o4 B0 F7 D9 b* ^5 u$ t

    & p3 W: M" ~4 g+ u% m2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?% p/ U0 d! [/ [, {! I
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。" ?- M' g# N. k. o, W- S2 x5 _: W
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。" w7 o1 J5 g( I8 Y$ o) \% T
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    " O9 R: P1 u- }* Y: \以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。; n  S; e5 D4 A2 I) f

    5 V: J" {; s( H% t0 `3 Z3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    ; Q: b2 ^' M2 \6 S  h$ @$ F第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。# t7 \- `* m  l
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    7 P2 e1 U+ d6 K; q0 J# ?- ~( w9 }第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。3 X9 Y! u9 A9 m2 D5 z
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    9 W5 ?( t! _) |& H那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    $ f* k- V2 L( a7 J  x第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    0 v- ?9 ^0 b6 P
    : w9 w2 A0 Y" b% L  X/ e5 n4 [4)        八路军的歼敌人数。, P" j1 r- q, Y) @( l7 X) Y( Q) R
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。9 Z, J( h/ q' z9 W9 H* f5 H* N6 O0 ~) r
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    8 ^! O. v  I( L) E; ^但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。* F; x& C1 w4 a1 Q' c: U- k
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。  d# r* ]& `7 W- M: ?
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 / a- K' w+ r+ u( Q+ f
    这个有几个事情。  s! p7 [8 d0 D0 r
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ; a+ A' B5 m. I3 \. v2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    / p2 f3 F6 y3 a; s. ^; f9 y你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ' P/ e1 Q5 t: E; [6 w6 ]
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    0 Y) o; f9 o4 o& p没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 5 m7 Z  n4 k6 o6 V0 C
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    % Q0 l) k- V1 u3 S6 C关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:) R5 r0 S* Y7 O; y: |& ~$ a  |
    P335:
      b% x6 H! L, z$ p8 I% V8 |( x' ~' N5 q9 @' S( C
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html/ s: \! ]% S# k2 P( f! S. y) p
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 5 d' E% k7 w% i0 V
    没有过早,该打的仗都打了

    + z( p7 e4 w& o: b$ I我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 * j1 y. ?4 ]) e- ?
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    * G) ^  Z1 T1 a9 _8 w; l2 SP335:
    / f/ c4 w+ T; v2 X, x$ Q1 {
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    3 }  m  d$ m$ A5 s: ^* x2 D他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    $ _  S" |% [3 q) N" G7 v
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 3139 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    0 x1 G. _( T1 A$ L3 z" d. u/ s3 L+ Z他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    1 N1 L6 ^& A  k" D
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    8 F# S! |# ^+ ]; `: C这个人是个风云人物呀。
    % B4 I& M1 P0 p- Y# N* b辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ! n% {  o/ k$ s! M+ W) h一个能打仗有大功的粗人 ...
    / z& m9 O, k2 r, p4 `6 n- R& i# y
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ( W! U/ o8 J. r( _7 Z# y
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。7 C. @( v( R. F$ v0 t, _& S$ L' m  ~
    5 X0 i$ h' z2 j" b- A
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    - x8 F! w1 z- z2 u
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    : }# K2 Y# y8 F5 }6 M7 t1 }9 S, M! }' K' i4 k- _
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ' T0 M4 a0 W3 h7 B5 Z
    ' P- r, }. K8 y6 _' n   ^/ k4 I( b* B
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ' P# h& h6 c3 G+ F) L( a这段没看明白:
    5 ~5 U- s- ~8 O- b, z  j6 M: w# h! ?) W- U. Z! D
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ! a2 t1 A' I6 S8 z
    可以这么理解。
      K6 `+ k  V' k0 B- H* `  O左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    8 J) k* \" d& I5 M/ A# Q李云龙?
    / h9 F& J! l* w% m! D" l. _0 t
    李云龙也没他猛吧?!!
    2 b* c4 @4 s( g, F0 j# e1 Z+ ~那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。9 E! {" L, `6 b& c% W
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 6 l6 W1 D1 I# B9 [/ @" U
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    : ?6 u( a" _0 U' T/ c
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    5 M  o2 ^+ R- F& u八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    8 {- O: k; c0 i+ r看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ( e7 o3 G+ D1 L" m: w# _# U8 |
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    8 O& a  T& @- }2 n: T6 B你是不是回错地方了?
    4 X0 C4 E5 W& P/ |0 Z/ h肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    ( x) g0 g( F* n我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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