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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    2 R( K& u  |7 L2 R8 K; K0 _" I9 W$ U! w6 j" _) f4 A
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    ( ?7 l! U8 p2 _- b) {- Y- x, I* x4 D' J
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。: H. T, D( H) Z3 T) |6 I* I* j
    3 ~9 ~% f3 b' v. e% |5 l6 N8 Y% E
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    $ v* \- d, c0 E) v( v& h首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    9 ~; {( T8 \. X) T4 n5 `1 h其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    ; n. h3 m; }; I& S1 T最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    - ]1 P, ?, I' y! y9 z$ t. h/ C以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    - R3 ~' s% u5 t. I2 K, l8 M) K! s
    ) [3 d- @( i4 n3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    ! c) l% F; p, o" n* W第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    5 i. E0 q9 V9 g0 F, C3 @第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    $ u+ A0 k  d8 Q$ Z! e第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    7 H. W- O0 `2 D% @: _0 k. `% l. U第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ! Q6 Q2 @. q4 T9 Y( R; V) W7 X6 T那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。& e% `- H  p6 I1 v, w+ n7 Y0 O) K
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。$ ^8 h" Y! o- `, _+ R4 z

    6 X7 o% T" ^' V+ {# N0 f! M0 x4)        八路军的歼敌人数。
    : @& l1 w/ j9 V  G) t: C( t我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    4 @/ A& {& L! s0 w3 A* Y【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    9 j; B% ]! v1 V/ V3 w0 c/ b# @9 S但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    " g# v+ d/ Q: B& I7 N% l旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。! `/ ~9 S8 j8 H+ }6 C
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 3 B1 [; g5 l, H5 ?$ b1 L. Z+ {
    这个有几个事情。7 D6 I) p6 {; N% B/ g+ f" _
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ) q  m" Z% \9 z# {6 P" ]2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    9 x3 c9 d8 @: A$ u1 t" Q
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ! ?) l9 i  w9 p; e
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ( O, M& ?2 f; o0 s5 m没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    * p4 A: k0 l: N5 s这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    , A# j4 K& G$ c5 I* y关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    9 z# k( E( h2 Q: ]) H: FP335:
    0 ?( G5 W; j" p1 h; o% F4 S# Q# S3 `$ K2 \) f
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html" t  S+ @: z+ Q. v7 N
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    & H" a# L& w1 q6 l! B7 P4 V* s没有过早,该打的仗都打了

    / t0 x3 c$ ^' y1 v$ ?/ e我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 5 p; y8 D0 e& L0 Z7 @3 ]: O
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:# I5 w( U5 Q: Y0 e6 n8 w- t1 \
    P335:
    % b% ~0 d" q& T6 Q5 u2 ?9 K
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    / v: C7 i/ A7 |; v/ o  [3 @# [6 h& `他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    7 ], P7 ^0 ]- K. j
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 00:01
  • 签到天数: 3209 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ) i" Y! S: u5 y& N/ s) q4 M" I) T他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    9 d4 E* D, K! ?摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    # K. y0 K0 s0 e9 E( i这个人是个风云人物呀。% s) \# Y# P' v  w! [$ O
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    6 ]" Q# K4 B8 r5 \4 \) W一个能打仗有大功的粗人 ...

    8 S3 J3 A6 [- \3 ?" m$ q0 J/ U李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    2 y4 ~5 f! t1 a: D. t9 l这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。7 m# G' e6 M$ h9 J3 L

    2 f" j, v& @) ]/ [( N# \; d左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
      i: I/ h& w* x
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    & o: ^8 L9 J$ ?! |; Q
    ) n! j2 _4 L0 p4 r6 ~
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ; _4 ^1 ^( f# u# o
    2 Z$ A! P0 ~6 q; ], c ; {7 @5 e" f4 b/ L& J
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 * z, ]( A$ m3 c6 I
    这段没看明白:
    & B2 J+ m8 `- j, j2 F6 S4 y! s. g
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
      ~5 m- u( {# U1 b! |4 b
    可以这么理解。
    2 x! \* d8 v% L" z左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    # T- T( z9 ~- p/ g) x李云龙?

    - g6 b% `& u, y  @李云龙也没他猛吧?!!; t3 g8 {$ o1 r! P7 J% ?
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    % X& [5 {# R; l, N' z! y! m李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    , m6 s% z5 [  m* z  J/ q6 }他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    " g- S' b$ S1 ^0 r2 f/ I
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 - C- C: H$ R. }5 j
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    . |  S' h, r8 L& g看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 9 \' \1 U. S# l" ~+ |; w
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    : H2 o4 E% l8 X; `* e
    你是不是回错地方了?1 o  U/ B7 i2 q8 u
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    " G/ N7 Y) F# y我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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