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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ' p  z( w8 m8 M6 R% B- ]$ I! y4 h; L- n0 ~
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
      b- v9 e( q  P1 o5 J- ]* M: E1 r  C3 G6 @% ]+ J! R3 q
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    . t+ _- ~  t" F7 |& [! B; t
    8 }& y! C* @2 q& a1 i5 R! c2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?# \; ?) A9 `/ \# ]7 C
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。: t7 P$ J' h( m
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    6 ]  H8 @8 |9 B6 d最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。* ?. A" J1 ?9 U$ Q$ j" W0 k
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。/ o, {2 E' t5 ~
    9 n  ?* c* b. h/ B. {
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    ! O% S- F) [8 P' ~第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。. M. M6 ^' X! @- I+ N3 E
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。) Y" f% A! y9 e# M" A1 B) E
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。) b# k! ~! o2 Z7 l- A. C
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。& k, g9 M' G4 A% u6 R4 s% ?* w2 ]8 A
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。' [+ l# R8 T& D8 }- I$ ^# Y( s: ?
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。4 J+ l. j. P6 J
    . Y! e* o) U) G5 l/ I8 v0 Q1 G
    4)        八路军的歼敌人数。! [) ]$ S: ?  c# Z$ g! @
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。( k, M2 u: g0 H* `( @: `
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    ' ~5 }; X3 d  [& U% L但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    8 g7 W( Y$ ]/ e+ y旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    5 I! S/ u9 ^( p/ v旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    4 k  M0 u# y6 u! B' |# Z5 K1 v  r这个有几个事情。
    , p  Y5 e: r5 z8 w1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。+ p' {2 Q- z9 l; Z! U7 T  ~, {% O# }
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    ' o  F7 N2 i8 `: h4 A6 E
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 0 r3 k' U; L6 o" h9 v5 G  K; g
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    % U# r' @. R0 O6 R' W9 }  Q没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 ! n' W$ O: u2 E$ q% |, h) e* n. Z
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    , l9 _; t9 M5 k( F* w* f# C% \关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    % q9 a% q. R5 V- m! b, ]P335:  ^& S4 u! M" ?. }2 @- j# c8 x

    1 f8 c7 k* q  t  ]《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    3 Z, R* V0 }( X2 }, p
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 % P5 q8 [+ a1 Z( L" z( g2 b/ J
    没有过早,该打的仗都打了
    ' `( j5 f% H) ?; _6 ?6 h  s! t' g
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    - [& D$ m' x" z; U2 L关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:3 y) w" D$ `; `6 [1 U
    P335:

    4 ?+ S) b$ a" a2 O) d6 l! T+ |. |他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ( y. v$ Y9 F" F, o6 R: s$ H, _) ~
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ! j5 K: Q; i% C  y那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    2 C$ g% T  M) X& S' q2 q' K% q4 z& f他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    - T3 L" W# M% C( ^1 L# Y4 }
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    ) v, p- C0 W: D) |4 B8 X) D7 D这个人是个风云人物呀。% X4 W  w2 m, t; h
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。$ r; W! N2 W6 O/ F; w: s$ m
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    ; Y( a! T2 `- G8 w6 w李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    # R) F. z" }# X这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。( \  L, ?& }' Z/ k$ ?
    ' f5 X7 ?) i7 N3 j
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    & g+ I1 c- L5 n) p0 S, D. S这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

      Q' x0 C6 o3 C! Q- N4 o6 p# y8 s! j8 J) K" L. Q
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    + c: q" J* M3 _9 o0 n* {3 ?" X8 y/ _( }6 B

    0 E! X! b' {/ {* w1 W英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    4 E* ?+ S( w0 c- w: y- l; A! k5 x这段没看明白:9 u1 B2 n2 t8 G! D3 i$ n

    ; r7 w) A. M  |$ `. ?) V/ }; J都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    , E: \# R- ^4 y. K9 N- E( d  w
    可以这么理解。/ l  b- j" S& x3 e
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 ( q! Q' @! b, \( H
    李云龙?
    2 ~: p* G& _: a! B0 X, y# q1 T/ t
    李云龙也没他猛吧?!!- O( A  G( K* I) I( g9 o
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。. c6 e+ ~1 L) V6 u! _: F9 d' i
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    - U3 ~# E7 @4 }6 J1 M; W他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ! l; e+ a8 o* C/ v) o4 K. g
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 # O( j) c5 B; G- r3 _" P
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    & _, E0 }- {2 o2 U看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    0 k; _  ]) M& o& M1 M看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    8 r$ y- G0 z3 V: i
    你是不是回错地方了?
    0 a$ N$ r' Y# E8 S  C" h, X4 [5 P肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    + E4 Z4 m7 Z( w9 Y7 _! V6 Z我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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