【文摘】MRandson 金融危机七步曲

烟波钓徒

明月回春 发表于 2013-7-13 08:54
我似乎嗅到了共产主义的味道，看来我是真饿了，该吃早饭了。。。

伟大导师说过，共产主义就是土豆烧牛肉...

明月回春

烟波钓徒 发表于 2013-7-13 08:58
伟大导师说过，共产主义就是土豆烧牛肉...

不行，早餐吃这个太油腻。倒是中午可以去吃点共产主义。。。

牌牌

老兵帅客 发表于 2013-7-13 06:32
这个应该不是愚民政策的问题，而是愚民自己的问题，央行不做业务、只做清算应该是最基本的常识，这都不知 ...

愚民去人行是申请查询个人信用报告，然后通过个人信用报告去贷款。
个人从阴谋论的角度看，是某房地产在试图玩0首付卖房的游戏。

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此前，上千名操着山东、重庆、云南等地口音的民众连续数个昼夜聚集守候在人民银行北海支行大门前，希望能领到该行的个人信用报告查询申请表。他们之中流传着凭该表可申请办理无息、贴息、低息贷款的传言。

6月下旬，他们从一家有关房地产的内部网站看到相关信息，包括申请办理贷款时所需提供的材料等。

他们声称，凭借人民银行出具的个人信用报告，可以向银行办理5至50万元的无息贷款或个人信用卡。

烟波钓徒

牌牌 发表于 2013-7-13 09:32
愚民去人行是申请查询个人信用报告，然后通过个人信用报告去贷款。
个人从阴谋论的角度看，是某房地产在 ...

阴谋论的猜测的话，有可能是有银行内部人员违规利用垒人头的方式放贷款。

Dracula

老兵帅客 发表于 2013-7-13 06:37
“吸收2亿存款，放8亿贷款。于是，存款总数达到10亿，贷款总数达到8亿。”是不可能的。应该是自有资金两亿 ...

我没有时间详细解释现代经济的货币创造过程。你可以在网上查一下货币的multiplier effect，或者更好一些，找一本入门的宏观经济学教科书读一下。

Dracula

老兵帅客 发表于 2013-7-13 06:32
这个应该不是愚民政策的问题，而是愚民自己的问题，央行不做业务、只做清算应该是最基本的常识，这都不知 ...

类似的，我觉得你应该读点经济学的教科书，再来讨论这些问题。关于中央银行的运作，有一本比较通俗的书，Secrets of the Temple: How the Federal Reserve Runs the Country by William Greider. 这本书是描述Paul Volcker怎么在70年代末，八十年代初把美国的通货膨胀率降下去的。作者的观点属于比较极端的凯恩斯主义者，我基本上反对，但是它对美国联邦储备委员会的运作有很好的描述。里面对基础的货币银行理论也是很好的介绍。

老兵帅客

Dracula 发表于 2013-7-13 06:28
类似的，我觉得你应该读点经济学的教科书，再来讨论这些问题。关于中央银行的运作，有一本比较通俗的书， ...

这个线索说的是中国央行不做贷款业务的常识，跟你扯的没关系吧。

国内广西那帮人纯属缺乏常识，让人骗了而已。

老兵帅客

Dracula 发表于 2013-7-13 06:20
我没有时间详细解释现代经济的货币创造过程。你可以在网上查一下货币的multiplier effect，或者更好一些 ...

这个线索我说的很清楚，每个银行都不能扩大，而只能是存款基础上的一个缩小值，多个银行可以做到扩大的效果，这种常识不需要读书，除非你说的是华尔街那类无中生有的把戏。

qingliwang

老兵帅客 发表于 2013-7-13 06:37
“吸收2亿存款，放8亿贷款。于是，存款总数达到10亿，贷款总数达到8亿。”是不可能的。应该是自有资金两亿 ...

以准备金12%为例，储户在A银行存1000元，贷给企业a880，企业a将贷款存入银行a，银行a再贷出774.4元给企业a，企业a再存入银行a。。。这样单个银行单个企业的系统仍然可以货币创造。

所以我才打高球

老兵帅客 发表于 2013-7-13 06:37
“吸收2亿存款，放8亿贷款。于是，存款总数达到10亿，贷款总数达到8亿。”是不可能的。应该是自有资金两亿 ...

嗯。资本充足率。

烟波钓徒

老兵帅客 发表于 2013-7-13 19:39
这个线索我说的很清楚，每个银行都不能扩大，而只能是存款基础上的一个缩小值，多个银行可以做到扩大的效 ...

关键问题是货币是会流通的，放出去贷款会变成工资、货款等，重新回到银行作为存款。所以说你在静态上面是对的，但是动态结果就是原文说的。

这个跟银行个数没关系，你看qingliwang的回复。整个现代银行体系就是如此运作的。

存款准备金并不是银行的自有资金。而是吸收存款的一部分。理论上来说如果没有风险，银行不需要自己的资本就可以运作。核心资本充足率比较接近你说的自有资金，但是也不完全一样。现在中国的存款准备金率大概是20%，核心资本充足率以前是5%，现在勉强达到10%。这里也并不都是自有资金，很多还是通过发债来融资的。这个是金融危机以后各国不断加强金融监管的后果。所以银行挤提是现代商业银行体系机制的根本问题，正因为如此所以才有了中央银行。央行作为最后贷款人，在这种时候可以提供相应的流动性和信心，来避免此类事故。

多说两句上次银行间利率的问题。银行间隔夜利率本来就很大程度上是掌握在央行手中的。也是央行调节市场利率的重要窗口之一。所以上次的情况本来就是央行制造出来的问题。有可能是压力测试，也可能是给商业银行点个醒，要他们控制一些非常规的业务规模，比如说票据融资。结果也是在央行掌控之下。所以原文作者MRanderson也是夸大了这些问题来制造阴谋气氛。他的解决方式就是大家回到原始社会或者倒退到几十年前。这是非常荒谬的。

金融危机一出来大家都骂华尔街，好像华尔街是万恶之源。这个是非常可笑的认识。不能因为一场空难而否定飞机的重要性。从软件行业来说，没有华尔街，就没有微软，intel，苹果，google这些企业的飞速发展。

金融体系有各种各样的问题，也需要严格的监管，但是并不代表回到过去是解决方式。

老兵帅客

qingliwang 发表于 2013-7-13 07:10
以准备金12%为例，储户在A银行存1000元，贷给企业a880，企业a将贷款存入银行a，银行a再贷出774.4元给企业 ...

你的企业从银行贷款，不做生意，而是把贷款存入银行，再贷款。。。。。。，你会这么做吗？

要知道任何银行都是存款利率低于贷款利率，因为它们赚的就是这个差额，因此你这么做只能干赔，明白了这一点，你会干吗？

所以讨论东西一定要从现实出发，不能空扯理论。

老兵帅客

烟波钓徒 发表于 2013-7-13 10:05
关键问题是货币是会流通的，放出去贷款会变成工资、货款等，重新回到银行作为存款。所以说你在静态上面是 ...

qingliwang那个纯属胡扯，除非出现银行的存款利率与贷款利率倒挂的局面，否则企业只会干赔的。

烟波钓徒

老兵帅客 发表于 2013-7-13 23:38
你的企业从银行贷款，不做生意，而是把贷款存入银行，再贷款。。。。。。，你会这么做吗？

要知道任何银 ...

我倒。。。我这个不仅是理论，也是血淋淋的现实。。
虽然说真理都是赤裸裸的，但是也不能真理穿上衣服你就不认识了吧

老兵帅客

烟波钓徒 发表于 2013-7-13 10:42
我倒。。。我这个不仅是理论，也是血淋淋的现实。。

我在八卦版发了个帖子，想找这么家银行，这样我就不用上班了，用你说的这个办法发财好了。

不用这两个利率差多少，只要能倒足够多的手就行了。

咱们等等吧，我是真的想这么干耶。

Dracula

老兵帅客 发表于 2013-7-13 23:38
你的企业从银行贷款，不做生意，而是把贷款存入银行，再贷款。。。。。。，你会这么做吗？

要知道任何银 ...

还是那句话，你至少应该读本入门的宏观经济学的书之后再来攻击别人空谈理论。企业从银行贷了款以后，那钱去哪了？难道是全都从银行作为现金提出来，锁在公司的保险柜里了？不还是放在银行里作为存款。假设企业用这笔钱投资，购买设备等，收到货款的企业难道也会把现金锁在保险柜里，不也是要存在银行里？只要这笔钱在金融系统里流动，就会有乘数效应。

老兵帅客

Dracula 发表于 2013-7-13 10:49
还是那句话，你至少应该读本入门的宏观经济学的书之后再来攻击别人空谈理论。企业从银行贷了款以后，那钱 ...

说的就是单一银行还是多家银行，对吧。

另外，不要总想给我发什么读书卡。

Dracula

老兵帅客 发表于 2013-7-13 23:52
说的就是单一银行还是多家银行，对吧。

另外，不要总想给我发什么读书卡。 ...

乘数效应和一家银行多家银行有什么关系？只不过别人因为你理解不了，用一家银行解释起来简单一点罢了。

老兵帅客

Dracula 发表于 2013-7-13 10:56
乘数效应和一家银行多家银行有什么关系？只不过别人因为你理解不了，用一家银行解释起来简单一点罢了。

...

http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 067&fromuid=336

你仔细读读这个线索再说话吧。我的上家的说法是他的公司贷款出来不干别的，直接存款，再贷款，这么循环。我攻的就是他这点，而不是什么企业资金流转经由银行构成不同名目的存款，银行可以以此再次贷款。你说的这个我当然明白，我说的是我的上家是在胡扯。

看明白了？真累啊。

老兵帅客

谢谢各位陪我玩银行，今天俺又拿了个第一。