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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗 ...
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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

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天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 5 e; j% p. W* b6 m
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
2 j- B+ h2 C% e. G+ Z# _$ I我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
3 `7 J! ]5 F- z& M8 n3 i

( f8 J: Y" g- c/ ]  ^3 f
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。
0 F' ^9 A* h* x- k! m) Y7 r* u+ o# f  r! f9 p0 {: {0 I* b
还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。. P6 m# q# T5 A" z6 n
1 `4 v9 U% j& q: m
我又读了一遍，还是这个感觉。8 }' I! b; e: H! ?

3 Z/ j; Z$ w% R' w关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
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dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 $ h. M- K- |$ w/ h( Z7 T) m
    我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
    0 i- P% s) i  }  \
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    1 U+ L" q( q0 B0 U可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。$ [: G! h5 v2 B! T

    + C6 g* H* M0 X" A6 S! E不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：
    + X$ ~+ z+ s. G4 U$ `/ J) U  k刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。, y. o* @. m! I- u+ M

    8 a/ q1 x/ K) A. o文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。
    , C+ L2 g% X  ~! ^: ?' Q% B0 u  J" X& K; O  P
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    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44 ) b! C3 I& {) ]* s8 b* `) R" q
    莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。
    ! F0 A: h/ n/ S4 _( Q6 F0 s& |天马行空朋友的评价实在是不能苟同。
    + N3 s3 L0 h7 ?* ]/ o1 i! b5 v7 C$ ^2 O
    我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
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    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
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    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 : s5 P2 t7 I- }& s! }1 b* E
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    4 B# g$ o* \1 T可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    " P# y- `- V8 l. p) C5 G% T5 V8 |$ j+ A+1
    1 {% Z! L4 |  m' {( q+ q4 [0 J( ]; G1 W" r( q; W% T5 G
    一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54 + f& f. W% L! m9 h" |
    天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。
    . V1 z. F" |0 R8 J2 s
    3 I% G- s" J6 b) e9 W) F说实话， ...
    , p( T2 C- ^, n9 w2 A; \
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
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    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-28 21:14

    • 签到天数: 1569 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03 9 R2 R# h! U1 Y7 S
    说对了一半吧。
    0 L: {# }1 u; q1 n. x/ g$ t  H! y9 [# o8 \
    还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...

    5 B$ |; v( E! S3 P9 P  J我的理解是不需要9 @# x0 y0 R- S1 w' P" M1 ?/ \8 H
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度
    # B& \  c' o2 r3 P1 C自己就是1942年的灾民
    ! h" @# ]: c7 k说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了2 K4 t" L% I* c3 _9 [/ [/ z
    刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小
    # I/ U4 J7 V4 ?) V! Z但是真的是很见功力的9 Y; t- z- t0 j7 b

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
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    范进中举

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    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。  t' u8 t" S) ?1 @0 |- n
    作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。
    , B# M5 \1 B! ^: |# @0 x( Q作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    : e: P+ M" i1 [正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。6 [. ]) D$ c8 W* b. ]3 p9 a, \, }) @
    对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。1 {! s+ F# L1 y
    % W! g. r) V" j
    所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
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    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    + h1 k3 W3 z! w1 k5 g我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    . r6 `+ Y, ^) X* h0 @可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    3 e" G: k/ u8 F7 Z: b: a7 p谢谢您的指点。9 }/ V: w1 f0 w

    5 y0 P  F2 T, L. U# \7 k/ n可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
      s. S1 k* U4 R4 c/ S
    + ~/ C' z8 U' l  Z) {
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
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    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00 % N5 H& o8 k1 k* \( D. z( M; B
    咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...
      _6 p2 c7 t7 V5 ]1 p( ~% k5 _
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。
    ' N/ J6 r3 r, {& i6 M6 |: I" Q5 a% F( t1 p3 n
    难道年轻人都是这样的？
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    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32
    3 d" E9 p' C( N6 i7 b1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...

    ( u! v/ g) H/ q5 Q6 G6 g5 j我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。
    9 k& C+ B3 I) L0 S) t" N( S0 ^5 [3 a: m
    8 h$ {) u( H' [) p, N5 l" z
    当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。( N- \, o  g( A# M; {% l

    + `5 L# |1 R- N  ]3 e4 t  x) ^0 K
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
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    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 + G" j# ?& @2 L; _1 _
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。
    ; J2 D5 N2 s8 ]/ N0 c$ z5 ~1 ~9 P; F
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）
    % X- f1 D* g: }) ^* b+ C) J. U5 d' m. S) e+ q2 @+ v6 }9 R
    看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？) {! ~1 T5 }3 V: F$ u

    9 A/ f0 C' k4 \; D# b8 `' X我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：5 g* F( i. ]0 {( j
    一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。. [- |' J* h  Z2 Y, y, G- S2 |
    而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    + M1 b' K( m4 k' k9 u) N这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。- [$ b) L# [3 D2 \

    . ?. b/ q7 B* G+ _& `, Z女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！1 y6 Z0 x# W2 }/ W' p) L4 C( G
    0 J/ W, }- x- n
    呵呵，仅供参考。

    点评

    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 $ R+ |- v8 E9 k+ [& B
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...
    : t4 h. q. v: R. j# w
    我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
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    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
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