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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽,有人看过刘震云的《温故1942》吗

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21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑
0 ~" [- @) A  y. V
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
2 Y) C! U; b* W, H; n我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...

8 M3 q# K$ ^! u* r0 r- ~/ Y; u3 L7 Z6 k3 G* h- S1 U& M
你不喜欢这本书,只是因为这本书太多地去写了蒋先生,而且是写他的坏,而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。
: h0 @9 `* v  ^" m! t
; ]: `+ E: H/ o' g! {还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯关怀(的情感,跟情绪一词区别一下吧,虽然而这差不多哈)。2 R" ~! u- H, f# S1 J

7 @. G; D0 _' u( e/ Q我又读了一遍,还是这个感觉。/ F) c) d+ Y" y- `3 t
( f$ `9 ~' P9 C$ ?4 k. }
关于什么类型的文学作品,之前我表达的不是很清楚:哈姆雷特奥赛德这是一类,纪实类的也算一类吧,感觉1942哪种都不算,要“文学”不文学,要纪实吐槽太多,像是不太好的政论文?我说不好
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
    % g$ c+ d# d; U9 o- a! l我看过,在看之前已经听别人说过很多次,但看了之后,最大的感觉是,还没有读出感觉来就已经结束了,让我怀 ...
    9 L" k5 a7 K* S  A( t1 i
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。1 E& x- E. n! [: N
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以很讨厌刘。0 l& n# X! Y7 y! q

    ' x3 k* I, [# q& F2 p$ X: o不过,这里我多说2据给天马,说得不对您见谅,就当我什么都没说:
    ' S8 s; o, A6 P" m刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国(尤其是中原)文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人,很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以,刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的,结果往往不是那么令人振奋的,好人不见的就一定有好报的,英雄往往是不存在甚至可笑的,所以他的作品有时候不是那么容易接受。, g) t1 E; ?4 I
    7 M" `$ D- s; ~1 ?: a8 B9 L
    文学作品有很多种,严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。4 n) J2 n1 l* O  o8 ^

    0 n, l5 q3 t1 E9 N

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44 / N3 |, @: `. [; \: f
    莫言的作品我没看过,刘震云的所有作品我几乎都看过。
    ( I) h5 h: W7 B# s: O天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    2 ~& B1 @4 F1 L, q4 l% @( ~. h6 d我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过,确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人,对《一句顶一万句》有特别深的感触。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”,反映的是凡俗的生活,文字通俗,我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    - V- b; ^2 F# m2 H我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。+ _' {8 M1 G$ V. U1 @  w: `( y3 l
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    # K/ }( A7 h; D/ U  r+1 4 Q0 ]$ W, D# \
    5 n$ M4 q0 d5 n
    一地鸡毛看了很郁闷,但确实是让人深思的好作品。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54 6 \! l5 K5 {# [9 V) o: ]3 c
    天马兄的见地可能稍有偏颇,不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁,我们就求同存异吧。1 K4 W8 ?' e" K2 M( C

    $ k* j' O  o4 ?+ U1 e7 I- Y# Q说实话, ...

    " ?9 b/ C6 i. M' r; {: F咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我也很震撼,还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害,不过是躲避天朝监察,遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意,但现在看法完全转了,先不说三年自然灾害真假,即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒,但民国38年,可是十几二十次啊!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-25 21:50
  • 签到天数: 1564 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03
    , i. s, S' T; j# Y  M4 T$ Y$ |说对了一半吧。( G) o  r1 G% I5 x  d- {' r+ y

    " G9 b. o4 L; o还是之前重复过的,我感受到的大部分是他的情绪,他的想吐槽的情绪,而不是对民族的悲悯 ...

    8 a/ {6 _6 u4 U7 D& f+ N+ N我的理解是不需要$ r/ \# \, [" K  S
    不要把自己放到对民族的悲悯的高度2 {- e+ e% b8 W( j* k9 N1 Q
    自己就是1942年的灾民, Y& N9 p* r! N' _
    说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    ' D9 a- e) c/ L$ O3 O1 g0 g刘震云的作品有时候读起来感觉很散,写的东西很小, w) m! g4 ]% P
    但是真的是很见功力的
    - R/ g3 [. l" e! O" Q

    点评

    有道理  发表于 2013-8-1 13:34

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说,至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大,作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。
    & L& s2 z8 \" H3 g5 F6 k, l5 v作家在小说里说了,中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念,逃荒是集体记忆之一,面对苦难,中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候,老人劈头的问话是“你问的是哪年的事?”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去,所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。. ^. Y: _  K- `& l3 h8 u! a
    作者为什么没有所谓的细节描写,是因为他采访的老人大多不愿意回忆,即使说也是某某死了,至于逃荒路上的细节几乎没有,而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的,所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。( r4 F7 k; Z; [. z; m6 p+ r
    正因为严肃,所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候,基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。* o3 t1 W& g8 A# y
    对于电影,应该说导演尽力了,至于不卖座,只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族,也许是民族历史上的悲惨经历太多,中原地区几百年就90%人口j绝灭,光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年,这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊,民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过,没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会,无法去理解1942的意义。( ]- |1 }' Z5 z1 D) s- F

    4 S6 F2 @9 s$ W$ d3 d' e所以去年看着《泰囧》的狂欢,我心中悲凉,千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难,谁知道呢,只关心眼前的利益和欢愉,和蚯蚓何异?

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    7 @( I  K6 e0 S0 ~4 V我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。& Y. M5 i+ p* l" q! W
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧,所以 ...

    4 ?. P' U1 t9 c  y( q" u: S谢谢您的指点。
    , a9 f2 z1 I4 P$ z! e/ t6 W4 P2 q! R6 V6 C5 H
    可能我还是太年轻了,经历的事情少,看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。0 G8 F7 D8 G1 |3 d6 H% {) \

    ; p4 M, F% _" U) L! Q
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维,对历史和文化的反思,对人性本质的探索,以及对未来方向的体会
    很赞同

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    2 |+ e6 G2 J8 j' B3 m# |咱们差不多年龄,我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了,估计和你差不多时间。当时我 ...

    0 U$ j$ G3 Z# H$ d, R9 q2 w3 p是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了,易冲动,毛躁,而且自以为是。。; p; I0 i3 _9 @3 l) n6 z4 R! t. U
    ( Q, M; ~' Z; o7 y0 x3 {
    难道年轻人都是这样的?

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 3 ?7 a1 l7 v* b. X; c) `
    1942看完电影就去读小说了,应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄,你没有和他共鸣而已。 ...

    ( G5 J; ]) m( X' m" l7 \我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。
    / ]1 S* g0 y0 E5 c: K
    ' ]) O3 y8 R: a, a/ o1 m" I5 }
    1 k. h5 H$ l( `% t6 I, p; |+ e当时网上许多人也在评论,为什么中国没大有这样的作品,直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史,活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。6 c9 K  H; N) K+ N; l) e

    . C0 P  _! b. l- _- C% ], d0 H4 Z: Z# P+ i( E7 z- q2 q' e
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历,这是个还会被争论的话题。就我而言,我还是偏向于以平和积极的心态来对待,追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ,我想这未尝不是好事儿。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46
    5 r5 e* g4 R" K6 r我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客,电影公映,看后很震撼感慨。

    % }& o% z& u8 K( N( |; T/ K把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道)4 B# @: O6 w0 K

    & @& g) ~+ @  p3 O, \8 d看完1942出来。女友沉默良久,说:这个电影看得人透不过气来,哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子?( T9 |3 l; m  O2 @8 T7 M1 Z
    / v6 }, P. k4 w1 [* ?  R: D
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题,想了很久,我这样回答她:5 O% @; |6 \' ]/ X0 B5 j
    一个人,一个民族,总是需要回顾过去和历史,这样才可以更好的面对未来。& ]( y- D& U/ R  x
    而过去和历史不一定都是光彩的,有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    * ~& M+ b+ l# O2 v* M这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去,才能获得真正的勇气面对未来。! F! Q/ n* ^: D
    5 B+ R: n+ t2 g2 x
    女友听了后,想了一会说:哇塞,你好好有学问啊!
    + p* M& x+ c: G2 U+ v4 y) w
    ! Z9 x- Z$ Y( k. C8 ~- ]) p/ G呵呵,仅供参考。

    点评

    说的好,哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    用河蚌和某些坏家伙的话说:我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 * p' {$ |% U1 w  N" g8 I
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下,也许对如何看待我们的过去会有点作用?(天知道) ...
    , G+ p: v+ @- ?" v
    我靠,1942还有泡妞的功效,楼上太牛了!爱服了油,你的沟女技能直追当年的王朔啊!

    点评

    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影,妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    是啊  发表于 2013-8-11 21:50

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