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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗 ...
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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

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天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 9 C# ?9 m% l: Y- b1 F( }( B  R
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 ; ?! d6 d: R; P( v  [8 l/ s
我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
) T. {7 Y7 R, ]$ f8 V& t8 x2 B
+ Y. ]# f+ O/ i% h
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。! P, p+ Q: M. |- J( f# P
9 k2 A/ |9 W1 i; H4 O
还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。# S+ K; D* `; x8 J

8 Y  t9 K. e/ o. }3 j, V我又读了一遍，还是这个感觉。
4 u) n4 h& `- o  ~" T
2 x8 T8 A6 i1 f4 C9 s# `关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
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dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53
    + p9 S5 X3 B- o9 j! Z我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...

    ) ?# Q7 C* f! a: g8 Z我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    % c! d1 o  Y, `6 s4 q+ k& \可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。
    0 _+ U5 k, G- f! Q5 G
    4 b, ?. G, \; e) B" n- M: @- Q不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：
    0 T! V1 g- x/ e4 m8 h刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。
    5 m& k+ B) B9 x) w/ L% w
    8 @' J. K4 I4 `  ~文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。
    3 a9 V5 a$ E8 M, q- R
    ! a+ y% z% h. h. \
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    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44 * X+ C* J6 ~, `5 ?; W& \+ d
    莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。
    ' f; R2 M% M( k  N. H% f天马行空朋友的评价实在是不能苟同。

    - L+ i3 [* b& [1 A( l9 G我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
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    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
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    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    " J& Z( B0 @" U2 G$ x4 d我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    ' u# k' D9 Y. q可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...
    2 V' l! U, D+ I% G
    +1 + C% c$ Z* b- @; u% h$ d

    8 f6 K8 {2 ?  Y* J( H( e; D& z一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    ( T# \1 J' f! p- W; c) ?" Y% B# R  B天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。- j1 D% Q  v$ v4 @+ @: B
    " b$ l1 p; E& u/ m
    说实话， ...

    + G# x: t" k2 g. [咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
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    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-23 15:27

    • 签到天数: 1557 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03
    : `; J) L) B7 T- n8 G说对了一半吧。. w  C, @9 f7 x  L, j5 ^) E! W

    9 f$ k! A; X% B9 T还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...

    0 k  [0 V0 W: Z6 X) O7 |) b" [9 X我的理解是不需要
    ' K" s2 Z& w' k9 c: A0 U不要把自己放到对民族的悲悯的高度
    - @/ I- w% Y, y$ S+ H自己就是1942年的灾民5 t' e( H; q7 L1 Z2 ^
    说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了
    & C3 [# b5 i5 y, b3 \刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小
    + J9 R6 ?+ e% X1 N但是真的是很见功力的
    & S( H7 V+ H6 _$ I( \4 @+ l

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
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    范进中举

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。6 {: }9 K7 \6 b6 B. v+ @8 V% e
    作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。
    . F2 e- P  _( Z% W' r4 _& i作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。
    1 g" a- }% \9 N1 K/ x5 k正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。7 D9 b/ X8 H( f! r
    对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。
    - E  b6 D9 v  v" \
    " B8 Y& a' s0 G$ x$ e3 k3 L9 S% R8 L所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
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    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27
    , e! c! H, a* c; s. Q1 c2 Q我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。0 i8 y* c/ l5 }. [- _
    可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    . q( e( R$ m! ~) G0 k3 L+ |, ?/ u: [0 L谢谢您的指点。4 |) g$ V' r1 |- K# v* i" N
    9 `4 f6 V# ^8 l+ p: N
    可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。
    " ?5 f: f! `5 L( p  x
    0 s- \3 r3 l3 H  r0 S
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
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    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    4 I& {& l2 l. V, y! i" w咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...
    & f# N1 r: i! a: K6 i5 P0 @
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。
    ( Y5 a6 P1 u6 {6 J. d  \- u) Z- i$ y: k  D; c9 f$ ]6 E; k* Q
    难道年轻人都是这样的？
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    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32
    % Z# O( o7 z0 t% `! [9 F' Z1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...
    0 w2 G* k) G( h& F: y1 }/ G
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。2 v# m6 F( v  ~

    : Y1 P+ ^$ ]9 D; ]% Y3 v9 z& c# T4 L8 H/ a4 V
    当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。9 P# |) P" m3 a) d# l: S' k

    8 @- d; z5 j% G+ m; f3 e' ^
    7 S# J& r3 ]' V- Y" [  @到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
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    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46 ; i4 ^8 e# |  h/ z2 I2 H5 a( B1 t3 J
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。

    , W* y" K' V% R* w# n  a把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）4 V" ^3 M' T% X0 i# h6 B
    : E1 {' Q6 k: \* X3 w( h5 `
    看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？
    ' e  g- U% P1 ^/ _/ w( b, B2 v8 ^3 s
    % d$ E4 Q$ E" U& P我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：
    ' H7 m/ I4 _: O1 d4 L/ k* O一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。# o- w  D9 Y( b/ V$ K" {# V
    而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。# N. g3 B: }! \8 h0 v6 O+ b/ g% z
    这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。
    & }& w$ A! E0 V3 Q: E: l' g" O& g6 I; \+ _5 J
    女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！
    & K+ U4 R' R  r- {7 t" |' Q! D* L! d" A# P/ J
    呵呵，仅供参考。

    点评

    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22
    9 j& T2 `! i8 p" U# E把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...

    2 q9 i8 U; q% P8 B* v我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
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    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
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