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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗 ...
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楼主: 天马行空
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[读书笔记] 吐个槽，有人看过刘震云的《温故1942》吗

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天马行空

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2013-7-1 23:03:19 | 只看该作者
本帖最后由 天马行空 于 2013-7-1 23:10 编辑 : q  P" C9 I2 G/ [* ^! c
河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 + K* M8 e' R9 H! H1 o/ V
我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
. w  z+ n' V8 F7 h$ m, x, O4 f) g
$ ~! d; @, H: ?" F
你不喜欢这本书，只是因为这本书太多地去写了蒋先生，而且是写他的坏，而因此却引起了你的不快。
说对了一半吧。( O4 X- D& `3 w1 O* }( Y% W, m! [/ M

$ X9 {9 [0 t3 \4 D0 b6 e! N! p还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯关怀（的情感，跟情绪一词区别一下吧，虽然而这差不多哈）。
4 a: Y2 G# k: M0 h  R& N5 J! ^6 `( A/ O2 s& ]6 l
我又读了一遍，还是这个感觉。
% j1 r3 Y5 |3 o+ j/ @3 b* _4 X7 T6 n6 y' Q; c, B
关于什么类型的文学作品，之前我表达的不是很清楚：哈姆雷特奥赛德这是一类，纪实类的也算一类吧，感觉1942哪种都不算，要“文学”不文学，要纪实吐槽太多，像是不太好的政论文？我说不好
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dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2013-7-2 12:27:50 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-7-1 22:53 ! A# `9 T+ c( g# m% F! X$ f
    我看过，在看之前已经听别人说过很多次，但看了之后，最大的感觉是，还没有读出感觉来就已经结束了，让我怀 ...
    . ^+ I) S  B9 `) o8 C: A$ P
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    ' E5 P4 ^0 z" X& R6 l3 S$ y5 @8 H可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以很讨厌刘。6 m8 q3 k$ u/ `  F/ ~
    1 `- u* z8 Q+ [: T
    不过，这里我多说2据给天马，说得不对您见谅，就当我什么都没说：5 |0 U4 |% L5 I, t
    刘震云的作品中蕴藏着很深的对中国（尤其是中原）文化的理解。所以他的作品中不存在严格意义的好人与坏人，很多人都是处于正态分布的中间段。但是这恰恰是真实社会最接近的描写。所以，刘震云的作品有助于我们理解真实世界。但是由于真实世界往往是灰色的，结果往往不是那么令人振奋的，好人不见的就一定有好报的，英雄往往是不存在甚至可笑的，所以他的作品有时候不是那么容易接受。
    - v; f) ]3 b6 V
    ' \5 R2 o5 g1 U: k' D3 o文学作品有很多种，严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会等等。刘的作品至少满足第二条。
    3 p% p) n% x0 @' B% n) _/ p* H+ Q4 f9 b# h3 i5 F
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    erha

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-7-3 02:10:55 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-25 09:44
    6 U5 s- t& N1 T, J莫言的作品我没看过，刘震云的所有作品我几乎都看过。+ v6 z4 @, x8 K" W* H, L0 t
    天马行空朋友的评价实在是不能苟同。
    6 i4 j" q% L8 R& A- a# H
    我也很喜欢一地鸡毛。他的作品不敢说都看过，确实看过不少。最近看的是一句顶一万句。他是我最欣赏的当代中国作家之一。对于一个人到中年的人，对《一句顶一万句》有特别深的感触。
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    duanjian

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-7-3 18:11:09 | 只看该作者
    个人对刘震云作品的感觉是一个字——“俗”，反映的是凡俗的生活，文字通俗，我这样的普通百姓读起来容易产生共鸣。
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    洗心
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23

    • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2013-7-3 19:00:01 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 7 F' ^0 @% C# o1 g3 |* b
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    3 W9 @( U, _/ i* v可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    + N+ p( b* ~! [* ^+1 + z& F# P3 }, E: `1 K' I$ {: r: W

    7 i: @, V) I1 e! S: h' e. u一地鸡毛看了很郁闷，但确实是让人深思的好作品。
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-7-18 15:00:07 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-6-27 19:54
    4 M6 \" b( \2 Z- z3 W+ Z天马兄的见地可能稍有偏颇，不过也是正常的。文学这个东西的确时仁者见仁，我们就求同存异吧。( ?8 e9 [" F$ b4 `

    $ {; D0 m! w8 Y5 \# U; h# h0 L说实话， ...

    . {# `! v! v! S咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我也很震撼，还自做聪明的认为刘震云真正想说的是三年自然灾害，不过是躲避天朝监察，遂写1942年。我20年前还颇为此发现自鸣得意，但现在看法完全转了，先不说三年自然灾害真假，即使是真的红朝60年就那么一回此等规模的饥荒，但民国38年，可是十几二十次啊！
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    zeal_zhang
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-4-20 20:51

    • 签到天数: 1558 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-7-30 16:43:33 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-7-1 23:03
    3 ~* M2 H! e0 e5 }9 t说对了一半吧。
      E( h3 M. F8 g/ ]# k& t6 r' R" e  D5 P* i
    还是之前重复过的，我感受到的大部分是他的情绪，他的想吐槽的情绪，而不是对民族的悲悯 ...
    2 }5 k0 `! ]( f9 k
    我的理解是不需要
    * }; N8 `/ T/ d; a, x" c6 ^/ G; V3 N不要把自己放到对民族的悲悯的高度' W, J1 Y* ~+ p) ^0 m* b, @% A! q
    自己就是1942年的灾民
    - H0 @" N3 w  @$ E8 u4 W说出你看到的和你真实的想法就是很好的作品了9 E; }9 d+ \8 ?6 }- }% ?( @. p: C
    刘震云的作品有时候读起来感觉很散，写的东西很小- E* @  N8 J. R7 U3 N
    但是真的是很见功力的
    ; S; v& z: M8 W8 D1 G

    点评

    天马行空
    有道理  发表于 2013-8-1 13:34
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    范进中举

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    28#
    发表于 2013-8-1 10:32:20 | 只看该作者
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。刘震云别的小说不说，至少1942这个写出来中原的那种感觉。可能场面过于宏大，作家驾驭不了只能采取这样的表达方式。+ ~) e$ {" X0 o: s# j
    作家在小说里说了，中国人尤其是中原人对于饥荒死人一直是作为很平常的概念，逃荒是集体记忆之一，面对苦难，中原人选择的是忘记苦难。所以作者去采访时候，老人劈头的问话是“你问的是哪年的事？”因为在他们记忆里面饥荒过好多次。每次都有亲朋好友死去，所以劫后余生的他们心理保护机制就是忘记。2 G: T, w* @% _
    作者为什么没有所谓的细节描写，是因为他采访的老人大多不愿意回忆，即使说也是某某死了，至于逃荒路上的细节几乎没有，而这样的细节恰恰就白修德的照片是最真实的，所以作者这样表达是非常恰当的以及严肃的。5 H' D( G" S" d- G7 j
    正因为严肃，所以才没有一般小说那样的鲜明的人物冲突和情节。所以改编电影时候，基本是重新写一遍。电影的情节小说就一句话。
    9 C$ u0 z, O$ `对于电影，应该说导演尽力了，至于不卖座，只能说我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族，也许是民族历史上的悲惨经历太多，中原地区几百年就90%人口j绝灭，光民国时期的中原地区比1942更大的灾荒至少还有1931年，这个细节导演让栓柱说了“不能逃荒啊，民国20年俺爸俺妈逃荒都死了”一句带过，没有对我们自己民族深刻的了解和深刻的体会，无法去理解1942的意义。& [) ]3 `  B! z( _5 y2 I

    6 H" E+ h  r5 o) b所以去年看着《泰囧》的狂欢，我心中悲凉，千百年后的这些乌合之众将经历1942的苦难，谁知道呢，只关心眼前的利益和欢愉，和蚯蚓何异？
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    天马行空

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:32:15 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-7-2 12:27 % ~0 V- G: ^' \
    我理解天马兄不是因为将先总统被吐槽而不快。
    5 ?% C+ U+ f: A, q( y可能是天马兄感觉刘震云的思路和现在的公知有点像吧，所以 ...

    - H( f  @5 R9 K/ j谢谢您的指点。2 ?- i) r2 V2 j8 \; ]" M# z: o
    2 _7 `) G% H" Z* O# Y8 _
    可能我还是太年轻了，经历的事情少，看东西也流于表浅。过后再看应该会有不一样的体会吧。' z1 Q4 l  Z: L- R. s

    * L3 W% X: f: _% n5 X
    严肃的文学作品公认的功能应该具有深邃的思维，对历史和文化的反思，对人性本质的探索，以及对未来方向的体会
    很赞同
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    天马行空

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:34:12 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2013-7-18 15:00
    ( o8 a; U, J* H/ T, P) f4 |9 l咱们差不多年龄，我是98年大学毕业的。已经记不得啥时候看的《1942》小说了，估计和你差不多时间。当时我 ...
    ( w/ k* _* ~: y
    是啊人都是成长的吧。可能我还是太年轻了，易冲动，毛躁，而且自以为是。。$ X0 v- f1 ^" k- k: ]% \7 X
    ; ?1 ?5 z/ P% {' Q8 u) U" x
    难道年轻人都是这样的？
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    天马行空

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-8-1 13:46:31 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2013-8-1 10:32 & H+ Q& p% R: @7 W3 t0 W! ]# @
    1942看完电影就去读小说了，应该说作者是严肃的。作家写东西本身是自己的情感的宣泄，你没有和他共鸣而已。 ...
    8 R$ M3 h. `! w
    我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。
      c, C; p: R8 ], q. }# M- U0 C% [0 M, R; H+ u3 {; s, W' q% ^
    $ J- e1 D) Y% p9 C2 D5 X3 a
    当时网上许多人也在评论，为什么中国没大有这样的作品，直到现在才有这样的作品。也有人说中国人就是不知道反思这些悲惨的历史，活得没心没肺之类的。我觉得这样的评价未免过于苛责了。' l$ T9 Z- u' h2 {3 I& d, @

    ) s& z% M" [$ u9 G# @& G* u& q9 Z; a9 L+ ~, J1 c4 b: L# C
    到底怎样对待过去悲惨痛苦的经历，这是个还会被争论的话题。就我而言，我还是偏向于以平和积极的心态来对待，追求正能量。所以您说
    我们这个民族依然是喜欢喜剧大团圆的民族
    ，我想这未尝不是好事儿。
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    dasa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    32#
    发表于 2013-8-1 14:22:19 | 只看该作者
    天马行空 发表于 2013-8-1 13:46
    0 `% v5 I+ j# ^  e1 F1 L2 N我看电影的时候也是触动很深的。当时冯小刚、刘震云来我们学校做客，电影公映，看后很震撼感慨。
    ' }( x$ o% `  Z0 u% {
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道）( R8 Q, T0 V) _

    ) q: [- R$ `0 R7 l: ]7 K" p) ?7 y看完1942出来。女友沉默良久，说：这个电影看得人透不过气来，哭又哭不出来。冯小刚为什么要拍这么一个片子？" F  b+ C% {5 `0 z
    0 ~" t1 [) l% d- ^/ G' q
    我也半天没说话。没说话的原因是我在思考她的问题，想了很久，我这样回答她：
    & `" a+ V) n# N" y2 O( n. n一个人，一个民族，总是需要回顾过去和历史，这样才可以更好的面对未来。; g9 U9 c, [2 w
    而过去和历史不一定都是光彩的，有很多是阴暗甚至是没有勇气回顾的。
    : R! F4 [$ i9 x, J这时候更需要仔细的审视那些不堪回首的过去，才能获得真正的勇气面对未来。6 S: Z( J9 ]+ g  e. L: y; d
    ! B) P7 A, A  l) K7 o
    女友听了后，想了一会说：哇塞，你好好有学问啊！
    ( N4 _% A$ L, G8 h, u% U# |
    # ]& M" e& G, ~, O# x呵呵，仅供参考。

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    范进中举
    说的好，哈有学问  发表于 2013-8-1 17:32
    dasa
    用河蚌和某些坏家伙的话说：我又开始炫耀了。呵呵  发表于 2013-8-1 14:47
    天马行空
    你女友好可爱  发表于 2013-8-1 14:25
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    八旗子弟

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2013-8-1 15:53:05 | 只看该作者
    dasa 发表于 2013-8-1 14:22 : d9 K! n3 J) q+ n2 V0 w
    把我和女友看完电影后的对话贴出来和天马兄弟分享一下，也许对如何看待我们的过去会有点作用？（天知道） ...

    # y% D- L3 ?- S7 j我靠，1942还有泡妞的功效，楼上太牛了！爱服了油，你的沟女技能直追当年的王朔啊！

    点评

    dasa
    扯淡。我那是早就泡好了才去看得电影。泡妞看这种电影，妞还跑掉才怪  发表于 2013-8-1 15:58
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    lianpb

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-8-11 20:54:32 | 只看该作者
    还差二十分继续努力

    点评

    天马行空
    是啊  发表于 2013-8-11 21:50
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