人民日报：顶尖人才滞留海外为哪般

晨枫

冰蚁 发表于 2013-6-24 12:19
国内学术界似乎是两大问题。一个是学术腐败/炒冷饭。另一个是浮，一窝蜂，想“赶超国际先进水平”。国际 ...

一窝蜂“赶超国际先进水平”实际上也是炒冷饭，差别只是在别人刚开锅在炒，而不是已经冷锅了。这也是注定没有出路的。别人开锅有他们的前因后果，走到这一步是有积累的。你现在插队夹仨，实在是往激流里跳下去，要么被裹挟，要么淹死，这是没有赶超可言的。

丁丁咚

lucase 发表于 2013-6-24 20:30
发论文就教积累的话，这几年国内的数量早就上去了。理工农医这些科学，需要的是实践的积累，数据的积累， ...

他说的不是数量啊，能持续发表nature，science，PRL的组，即使放在美国的一流藤校，也绝对是让人佩服的。

丁丁咚

KryptonHelium 发表于 2013-6-24 00:48
我们刚做的一个实验，在中科院。斯坦福，普林斯顿，MIT，日本Riken都有竞争，都没搞过我们，还差的不是一 ...

你这样的学生真是好样儿的！

其实确实如此，真正在科研第一线做的应该知道，所谓的国际一流水平的研究成果，并没有那么玄妙和高不可攀。现在回到国内的人才，多半是在美国非常强的实验组出来的，至少会有几篇顶级刊物的文章，要不即使你有大靠山，也不可能拿到国内的青千、百人之类的位置。这样的人至少在智力水平、知识积累上可以说是相当成熟了的。他们回去以后，只要自己肯干能干（现在国内的机制基本上对于这个档次的人，是有足够的激励机制让你出活儿的，我很多朋友都是这样的，他们都很想做一番事业的），又能招到一些聪明勤奋的学生，再如果还能找到一个新兴的领域，那真的就是很快就有希望做到世界前沿。

美国整体科研实力当然还是强很多，牛人好多，跟他们交流是件非常愉快的事情。不过我觉得用这个来否定国内最近十年在科研上的飞速发展，总觉得国内就是拉关系、攒文章就有点妄自菲薄了。

其实说道关系，哪里都需要关系，美国是我经历过的最公平的，但其他的欧洲国家、亚洲发达国家，我看比中国一点也没好到哪里去，没有大牛老板做靠山，想找faculty位置，难于上青天。

冰雪迎梅

丁丁咚 发表于 2013-6-25 03:18
你这样的学生真是好样儿的！其实确实是这样，在新的领域，大家同时开始，有聪明勤奋的学生和肯干上进有一 ...

来自亚洲的要想在欧洲弄个研究位置教学位置太难了，还是要上北美。

丁丁咚

冰雪迎梅 发表于 2013-6-25 03:31
来自亚洲的要想在欧洲弄个研究位置教学位置太难了，还是要上北美。

是啊。

语言问题，文化差异先不说，关键是，咱都不知道他们什么时候有opening啊，哪里像美国，所有学校的招聘广告都贴在一个地方，整个招聘过程基本是透明的。

huang100871

当初是在国内混不下去出国，现在是在国外混不下去回去

seek

不爱吱声 发表于 2013-6-24 08:03
这个问题我考虑过很多次，以前我也写过帖子吐嘈过国内对于年轻人中潜力股的不重视，年轻人与学霸们各方面待 ...

"最优秀的年轻人"出去后，苦干十年，攒了一笔钱，拖家带口发现回国后只能付得起首付买个小房子或者干脆这辈子买不起祖国的房子了，于是......只好滞留海外啦

江淮客

KryptonHelium 发表于 2013-6-24 00:48
我们刚做的一个实验，在中科院。斯坦福，普林斯顿，MIT，日本Riken都有竞争，都没搞过我们，还差的不是一 ...

看你的id很有特点啊，是搞激光还是低温啊？

江淮客

水风 发表于 2013-6-23 01:57
没外边单纯么，也不全是。外边也讲究拉帮结派的，不过这个与利益扯不上边。

国内的问题呢，有这么几个： ...

国外的教授们，也都是在上班时间搞关系，搞钱。不同的是为了搞关系，搞钱就得先搞点科研。

huang100871

江淮客 发表于 2013-6-25 12:30
国外的教授们，也都是在上班时间搞关系，搞钱。不同的是为了搞关系，搞钱就得先搞点科研。 ...

这个是正解。有人的地方就有江湖。为啥这多人觉得国外学术这么象牙塔呢。。。

水风

江淮客 发表于 2013-6-25 12:30
国外的教授们，也都是在上班时间搞关系，搞钱。不同的是为了搞关系，搞钱就得先搞点科研。 ...

点解。国内是为了搞钱而搞关系，美国这边是为了搞钱而搞科研。

不能说哪边更公正一些，但至少美国这边是凭着你的研究说话，而不是凭着你的关系说话。

冰蚁

huang100871 发表于 2013-6-25 05:58
这个是正解。有人的地方就有江湖。为啥这多人觉得国外学术这么象牙塔呢。。。 ...

这个其实就是主楼里问的几个问题:

国内的科研立项和项目评审，是否做到了客观公正？
经费支持是否程序过于繁琐，不利于科研人员潜心研究？
学术民主、科研自由的氛围是否浓厚？枪打出头鸟、同行是冤家的文化糟粕是否依然大行其道？

当教授做科研的找经费是份内的事情。国内国外的教授都要干这儿事。但资源是否是没有后台就拉不来，学术能力是很次要的位置呢？经费上是否是只有政策，如果不搞好关系，政策永远落实不了呢？等等。

maodeng

水风 发表于 2013-6-23 23:41
写得还算中肯，不过给国内说得好话也不少。

一点进步都没有，愈演愈烈，至少北京的很多高校是这样，我可是深陷其中 冷眼旁观。