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楼主: 晨枫
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[时事热点] 关于农村大学生

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21#
 楼主| 发表于 2013-6-19 13:29:44 | 只看该作者
冰蚁 发表于 2013-6-18 23:06
另外,你可以看看历年的全国教育事业发展统计公报。
http://www.moe.edu.cn/business/htmlfiles/moe/moe_33 ...

这些数字挺有意思。非常粗略地比较了1998和2011年,中小学学校和学生数量明显降低,高中和大学数量明显增加,大学生、研究生数量大增,但培养研究生的单位增加不多,科研机构培养研究生的单位还减少了。不过所有数字都是大锅饭,不分城市、农村,也不分省。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2013-6-19 13:48:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-6-19 00:29
    这些数字挺有意思。非常粗略地比较了1998和2011年,中小学学校和学生数量明显降低,高中和大学数量明显增 ...

    初中还是讲农村的。然后可以比较高中入学人数和初中毕业人数,可以毛估估高中农村学生比例。

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-6-19 13:53:18 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2013-6-19 14:04 编辑

    提供个不太准确的样本。
    先对大学划个圈:在我固执的观点中,扩招之前的重点大学,才是真的重点大学,包括当时少量的二本。扩张之后,重点大学的水分太多。
    一、在我们村,人口大约2000人,除了考大学之外,没有其他成为非农户口的渠道,当然,可以花钱买。
    从改革开放至今,上过全日制重点大学(参加统考统招)的人数是3-5人,不超过五人,其中一个是理科生。自2000年以来,名义上的大学生人数,目前的规模,20人左右,学校基本都是高职或二级学院(我们村里人不知道个中奥妙)。
    另外,至目前为止,我们村儿,高中学历的人数,能用两只手数出来,50、60后,几乎全是小学没毕业,70后、80初一代多是小学生,初中生比例增加,80晚一代,初中生比例增加,90后一代高中生或者高职类增多。

    吐个槽,他们算大学生吗,高考的分数也就400分左右?我曾调笑:高考400分以下,估计平时学习,基本都在听天书;高考试卷上,基本只看见XX了。在大学,他们什么技能都没学到,不过延缓他们进入就业市场的时间而已!现在大学教育质量下降,不少重点大学和不重点专业都存在这个问题:批量制造了一堆蒙查查的失败品。个人感觉,一堆高职和二级学院,在专业设置上,太坑爹:工商管理、市场营销、国际贸易、国际金融等垃圾专业太多。为什么不多设置一个技能型专业?不是说现在最缺技工吗?

    二、专业方向。我们村,选择专业,以文科为主。即使我们的示范高中,也是文强理弱,每年高考的升学率、重点大学率,主要靠文科生。是不是理科强,有着向大城市、发达城市聚集的特点?

    三、以后的就业出路。这个是最闹心的。理论上,他们是大学生,实际上,又没有一技傍身,也没有经过正经的学校教育,算得上认字的农民,披了一个大学生的皮。就业上,他们不能从事体力性工作,也不能从事具备一定学术素养工作,有些高不成,低不就。

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    24#
    发表于 2013-6-19 14:24:57 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2013-6-19 14:27 编辑
    晨枫 发表于 2013-6-19 12:50
    农村贫困但资质好的学生绝对应该享受学费、生活费的补贴,现在应该已经有这样的举措了吧?农村中小学教师 ...


    您一顿饭吃了9块5,好奢侈。我一个月才300元生活费了,包括日用品,我当时 的目标是每月生活费150元 。有个河北同学,一个月生活费90元,甚至压缩到60元!

    点评

    大学扩招的后果就是文盲也有了文凭  发表于 2013-6-20 09:17

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2013-6-19 14:35:20 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2013-6-19 11:47
    山东的人口密度太高啦,好多地方说是农村,其实从基础设施的角度上看,那就是小城镇。 ...

    额 胶东这边有些村子确实还不错 种点经济作物 比一般城里人挣的都多 就是辛苦点 这是好现象 哈哈 感觉只要手里有地 这十年别被城镇化了 十年之后都算是世袭小贵族了

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2013-6-19 21:11:33 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2013-6-19 00:24
    您一顿饭吃了9块5,好奢侈。我一个月才300元生活费了,包括日用品,我当时 的目标是每月生活费150元{:sos ...

    我一个月的伙食费是13元,大学4年一直如此。

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    27#
     楼主| 发表于 2013-6-19 21:14:56 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2013-6-18 23:53
    提供个不太准确的样本。
    先对大学划个圈:在我固执的观点中,扩招之前的重点大学,才是真的重点大学,包括 ...

    这个样本好。按照这样下去,农村大学生这么样不是个解决办法啊。是不是应该首先从中小学教育做起?
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    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    28#
    发表于 2013-6-19 22:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2013-6-19 22:59 编辑
    zilewang 发表于 2013-6-19 14:24
    您一顿饭吃了9块5,好奢侈。我一个月才300元生活费了,包括日用品,我当时 的目标是每月生活费150元{:sos ...


    这要看哪一年吧?我92的,大一一年花了2000块出头,包括一年的住宿费和铺盖600(统一发的),来回车票600(8次)。给家里带的土特产200,跟同学一起出去吃饭花了200多。学费没有,但是书本费在150左右。

    国家补贴,每个月23。5,一年十个月的,235元。所有的生活支出,500元左右。

    另外我大学一共花了10000,包括所有的花销。主要是最后一年出去实习和面试住旅馆花的钱比较多。

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    29#
    发表于 2013-6-19 23:02:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-6-19 21:11
    我一个月的伙食费是13元,大学4年一直如此。

    我这儿已经进入21世纪哦。我曾成功地坚持一个学期每月生活费90-120元,代价是体重从高考时的120斤掉到108斤。
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    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2013-6-19 23:08:24 | 只看该作者
    1,完全同意。农村人口在逐步下降。中国城镇化的脚步的确是太快了。我小时候家算是城市的,但是散布走5分钟就可以看到农田,天天上学放学都可以看到野兔子跑来跑去的。现在当年我住的地方已经是市中心了,坐公车到能看到麦田的地方,最快要30分钟。

    2,农村人口里面,每百万人里面,大学生的比例是在上升。所以这个跟第一个还不完全一样。

    3,不知道,我认识的人里面,所有家庭只要不是特别例外的,只要孩子上的了,都会支持。

    4,不清楚。但是我大学班里面,所有农村出身的,没有一个回自己老家的。倒是有几个从政从警,后来分配到了乡镇。

    待续。。。

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    31#
    发表于 2013-6-19 23:46:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-6-19 21:14
    这个样本好。按照这样下去,农村大学生这么样不是个解决办法啊。是不是应该首先从中小学教育做起? ...

    小学教育,在我们那里是这样的。
    一、学校规模。在小学3年级之前,在三个村合并的小学接受教育,上学大约要走半个小时左右的路,远一点的,一个半小时。之后,就由大约8-10个村合并的中心小学住宿教育,也可以在完成一年学前教育之后从一年级直接去中心小学住宿上学。
    在当地,没有幼儿园教育,我自己连一年的学前教育都没上,直接小学一年级,高中第一天报到,听同学讨论金庸、古龙,将他们奉为天人!
    二、关于学费,理论上,现在农村上学不用交学费,这是不是意味着农村孩子上学的经济负担减少了?答案是否定的。现在小孩接受九年义务教育,名义是不交学费了,但要支付住宿费,生活费,还有辅导教材费,差不多每学期的开销在3000元左右(最低标准)。我们当地的家庭年收入大约1万左右,一年开支大约三分之一,如果家里有两个孩子,甚至更多,教育负担很大的,不像宣传的那么光鲜。
    至于培优,多数家庭没经济条件,也有大量家庭愿意超负荷供小孩课外辅导。

    三,关于师资水平。深山农村的老师队伍,显然不太指望,但经过合并学校,整合大量老师,留下了年轻而有一定学历的专职老师(不用放农忙假,回家种田的老师),以前那种小学、初中水平的老师,大量转岗。
    但还是有一定数量的本地老师,教学种田两不误。

    四,说句题外话,关于父母陪读。现在的父母,似乎没有50后一代吃得起苦。现在经济条件也略有宽裕,陪读成风。在我看来,大可不必!陪读是一大笔开支,房租要钱,大人小孩吃饭要钱,辅导资料要钱,课外辅导要钱。有的家庭干脆让孩子住老师家,全天候接受辅导、监督,我曾反对不少亲戚这些做。
    也因此,在当地,衍生出另一个新型的赚钱行业:托儿家庭。这方面,一些老师最有先发优势。很多中心小学,初中所在地周围,当地人就专门收留一些小孩,管住宿、吃饭。有些老师还开办课外辅导的业务,也算新型创收。

    五,关于读书,现在农村的“读书无用论”越来越严重。在我小时,当地人还是“万般皆下品,唯有读书高”的风气。现在则进入到“笑贫不笑娼”的地步。加上我们几个少数上过重点大学的人也不怎么争气,没挣个百万,千万,也没能力“一人得道,鸡犬升天”,反倒是泥腿子,个个成了大老板,腰缠万贯,“读书无用论”、读书改变命运“的风气已经不再。

    六,关于农村与城市人口的比例。个人觉得这个数据严重不靠谱。新增的城市人口,从农村来的高考、高职类学生是主流,他们中的多数,不过是不再种田的进城农民。这个现象,在当地是非常明显的。本地成为城市户口,全是因读书的关系。

    点评

    陪读成风,家庭年均收入还只有10000元?我觉得保守了。  发表于 2013-6-21 14:55

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    32#
    发表于 2013-6-19 23:50:04 | 只看该作者
    楼上有人提到农村智力外流的问题。其实何止是高校毕业生,从义务教育阶段开始,如今农村的智力资源就在自发地外流了。一是缘于城市教育资源相对比农村丰富,进城务工的农民工倾向于将子女送到城里读书;二来现在对人口流动的管理也更人性化了,或者说更松懈了,城市本事也在创造条件让随迁子女在城里就读。这样的结果是,城市里的中小学校越办越大,而乡村的学校却在不断地裁并中。

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    33#
     楼主| 发表于 2013-6-20 00:02:22 | 只看该作者
    水风 发表于 2013-6-19 08:58
    这要看哪一年吧?我92的,大一一年花了2000块出头,包括一年的住宿费和铺盖600(统一发的),来回车票600 ...

    我至少省了和同学一起吃饭这一条,因为那个时候没有这一说。家住上海,没有来回火车票或者土特产,又省了一笔。但也没有国家补贴,直到研究生时才有,按大学毕业第一年的工资发。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2013-6-20 09:18:09 | 只看该作者
    5, 不清楚现在如何了。实际上,一直到扩招,招生基本上还是分数决定。除非是特招生,否则,大家都不答应。目前什么状况就不了解了,针对农村扩招,恐怕不大现实。
    6,7,8,9 我并在一起了,都不了解。

    具体来说一说第十个问题:
    1. 农村需要什么样的人才?农村大学生大多选什么样的专业?最后进什么专业?如果可以自由选择的话,最可能选什么专业?
    复制代码
    我父亲以前在一所农业中专教课。但他那所中专,是全国资历最高的农业中专了,以后若干个不如它的中专都转本了,成了什么农业学院了。唯独这所学校,因为是当年树的中专典型,所以红旗不倒,就一直升不上去。他们学校以前都是招高中生应届生,基本上就是高中中专。但不在城市招生,只针对农村户口的学生。因为当年这是取得城镇户口的一个快速途径,所以他们学校一直很火。

    他们学校当年是针对下面乡镇的农科所,农机站,畜牧兽医,农业科技推广所设立的专门培养技术人才的学校。我们周围的县市中,下面的农科所,农机站,几乎都是他们培养出来的学生。山东省的良种培育和推广(主要是推广),各种新式农机具的引入和推广,新的喷灌,滴灌,无土栽培等最早都是他们学校开始的,然后由毕业生们逐步带到各个乡镇。

    所以,他们的专业设置,完全就是针对农村所需要的,几个大块,包括土壤,果树,蚕桑,农机,畜牧后来分出去了,独立成了畜牧学校。当然,这个是早期了,上世纪50-90年代的事情了。然后改革开放了么,因为没有了实际效益,乡镇对于农机站和农业科技推广都是口头上支持了。大家都是自己干了。而农村对于技术和农田林网的投入,几乎就完全停滞了。都是吃以前集体投入的老本。但很多技术性的活儿,比如说,果树修剪,嫁接,需求还是很强烈的。但这个时候,基本上都是以前的毕业生们,因为自己有技术,所以才敢承包,大多数果农都与他们学校有这样,那样的联系。很多人都会将自己的孩子送回来。学习新技术。

    但是总体上,因为集体化消失,他们学校的毕业分配也就没了着落。更加上大学开始扩招,以前很多考不上大学的,现在去上大学了。他们的生源素质大大下降,而生源的恶化带动了毕业生素质的下降。很多单干的人,以前都来找毕业生。现在也逐步的推出了。总而言之,他们学校也就不再吃香了。

    更加恶化的是,因为国家大学扩招,倾向性的向大学投入了。他们这些高级中专就成了后娘养的孩子。财政拨款越来越少,最后连老师的基本工资都不能保证了。他们学校上了几个能人当领导,开始大刀阔斧的胡干。开设什么财会,秘书专业。整个的自己的老传统丢个精光,最后跟若干个市级中专学校拼凑了一个大学出来。

    他们学校,实际上也是我们国家对于农业投入的一个缩影。因为他们学校是直接提供基层的技术人才的。他们学校从上世纪九十年代中后期,开始逐步衰落。造成了现在大量的农村基层技术人员的缺失。理论上,他们的这块儿应该由扩招的农学院学生来填补,但实际上,大多数农学院学生最后不是该行,就是考研,最终回去做技术支持的,是凤毛麟角。

    11,我这个真不清楚。跟他们的联系很少,我有几个亲戚,都是我建议学了建筑或者财会等热门学科。后来没有一个回去的。

    12,农村脑力外流,实际上是因为农业产出过于地下而造成的。我们国内的农产品价格,实际上相对于社会的物价水平和购买力来说,还是很低的。而国家又不对农产品进行保护性补偿,造成了当农民,一年忙到头,还没有出去打工几个月挣的多的现象。尤其是大规模的城镇化,一方面跟农业争夺可耕地,一方面,在电力,水源等方面,严重抬高了农业的原始成本。往往种一亩麦子,刨去种子,化肥,水,浇水和收割后的电费,以及农机使用费之后,只落一个人的口粮。在华北大多数地区,人均地不足一亩的今天,靠种粮已经养活不了一家人了。

    另一方面,作为国家基础的粮食生产,我们国家越来越差。每年要从国外进口的粮食数量,也越来越多。农民转向高收入的农作物生产,也是需要宏观和微观进行协调调控的。这个所有的国家,包括美国在内,都是从国家的角度来进行一系列的调控的。但我们国家的完全没有。在经历了蒜你狠、姜你军、豆你玩、糖高宗,油它去?苹什么之后,国家依然不知无畏的这样放任。实在是让人寒心。

    总而言之,农村脑力外流的问题,关键还是国家的农村政策问题。更主要是由于农村的歧视性剥削所造成的。如果不能妥善解决这个问题,自上而下,或者自下而上的打造一个合理的调控和价格体系,农产品出问题,目前还只是稍微的冒出了点苗头。一旦再来一次1957-1958年那样全国性,大规模的自然性灾害,会造成什么样的局面,恐怕只有天知道了。

    点评

    +1  发表于 2013-6-20 17:01
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 21:05
  • 签到天数: 1552 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-6-20 09:34:01 | 只看该作者
    猪头大将 发表于 2013-6-19 23:50
    楼上有人提到农村智力外流的问题。其实何止是高校毕业生,从义务教育阶段开始,如今农村的智力资源就在自发 ...

    我高中一半人,毕业工作都去了更发达的城市。所以中国城市化是一个资源集中的过程。
  • TA的每日心情

    2023-10-17 19:29
  • 签到天数: 1108 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2013-6-20 09:49:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-6-19 13:22
    这是愿望或者理想,问题是怎么缩小?

    这是一轮圈地运动的结果,在城市里的边缘人口(流动人口、城郊落户人口、城中村等)所能享受的教育资源也比较少。所以估计解决办法仍然是国家财政拨款覆盖基础教育和基础学科;高等教育二等学校商业化,扩招挣钱;一等学校精英化,录取全国的考分精英和阶层精英,提供优质化的服务;通过企业的再教育再培训培养技术人才。

    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2013-6-20 10:48:31 | 只看该作者
    水风 发表于 2013-6-19 19:18
    5, 不清楚现在如何了。实际上,一直到扩招,招生基本上还是分数决定。除非是特招生,否则,大家都不答应。 ...

    这个很痛心。这样的中专实际上是中国最需要的,现在反而凋零了。同类的工业中专、农业中专、商业中专应该大力发展。但被大学扩招挤压了,怎么办呢?一方面劣质大学生没人要,另一方面优质中专生断档了。这个靠市场调节能解决吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    38#
    发表于 2013-6-20 10:52:48 | 只看该作者
    本帖最后由 齐的隆冬强 于 2013-6-20 10:59 编辑
    水风 发表于 2013-6-19 22:58
    这要看哪一年吧?我92的,大一一年花了2000块出头,包括一年的住宿费和铺盖600(统一发的),来回车票600 ...


    这补助还有按10个月发放的啊,看来那年头各个学校的土政策还真不少。话说我01年上大学的时候,补助好像是33块钱左右,十年涨了10块钱。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2013-6-20 17:09:52 | 只看该作者
    水风 发表于 2013-6-20 09:18
    5, 不清楚现在如何了。实际上,一直到扩招,招生基本上还是分数决定。除非是特招生,否则,大家都不答应。 ...

    江苏省这些年富了以后省一级对农业的投入增加了不少,山东做为农业大省, 这些年有改善么?
    当然,这个要看省政府对农业的重视程度, 同样是经济发达的广东,农业真是一塌糊涂。

    希望各地更多的向江苏而不是广东学习吧。

    点评

    最近如何,不知到了。我父亲05年正式退休了,我对他们学校的了解也到此为止了。  发表于 2013-6-21 04:00

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2013-6-20 20:38:51 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2013-6-19 13:53
    提供个不太准确的样本。
    先对大学划个圈:在我固执的观点中,扩招之前的重点大学,才是真的重点大学,包括 ...

    好的技工是用材料和废品堆出来的,某种程度上说,技工的熟练水平和他浪费的材料数量成正比

    只有一个问题 :

    这个成本,谁来承担?

    点评

    关于以培养技工为目标的职业教育,估计晨枫前辈会有相当的经验。我只是谈谈现在二级学院和高职的坑爹,并且,也的确坑爹。  发表于 2013-6-20 21:14

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