素质：贵族VS平民

老兵帅客

假如十八 发表于 2013-5-4 10:45
这个贵族的概念引入要有个前提：就是贵族比老粗平均来说更能干，所以大家都要往里面挤。

这个在欧洲成立 ...

贵族要比老粗平均来说更能干这条从来都不成立，无论古今中外都是一样的。二者的区别，就在于是否有源于祖先立功于王权并因此受封，的高贵的血统，如此而已。第一代贵族可能比较能干，后面的就算了。晨枫所说的那些素质纯属自欺欺人，否则你看看一战以前英国军队里面那些贵族的德行就明白什么叫扯淡了。

说白了，本人性格较好，同时受过适当的教育，都能具备那些素质，而与血液是否够蓝没有任何关系。具体的例子就是英国那位查尔斯王子，看看他找的女人就可以明白这货是个什么玩意儿了。

无漏

总一个结：

1.贵族不等于贵族品质，贵族=地位尊贵阶层
2.西方贵族品质不等于中国贵族品质（中国有共识意义上的贵州品质吗？）
3.在中国，大多数人理解贵族品质等同于贵族生活方式（风度和品味），是用以区分暴发户的重要标志（俺是有底蕴的人，俺就是高人一等），热衷于向贵族靠拢好像只有两种人，富人，红色贵族
4.俺觉得还不如用精英素质代替贵族素质争议会少些

俺说啥了？

平沙落雁

无漏 发表于 2013-5-5 00:06
总一个结：

1.贵族不等于贵族品质，贵族=地位尊贵阶层

点头。

贵族的意思就是不加你们玩儿~跟素质没关系，跟钱多少也无关-----------就是一关起门来自娱自乐的俱乐部，谁让你们好奇心那么大的？

辛常诚

这儿的贵族特指的应当是往事并不如烟中的那些寄生虫

晨枫

河蚌 发表于 2013-5-4 09:10
贵族这个词汇，无论是贵族学校，贵族医院，贵族社区，无非就与皇家、帝王一样，体现的就是一个贵字，以高 ...

在线新华词典的定义：

贵
（貴）
guì
价钱高，与“贱”相对：贵贱（ａ．价格的高低；ｂ．指人的地位高低；ｃ．方言，无论如何）。春雨贵如油。
指地位高：贵族。贵戚。贵望（尊贵的门第和声望）。
敬辞，称与对方有关的事物：贵国。贵庚（请问别人年龄）。贵姓。贵干（g刵 ）（问人要做什么）。
特别好的，重要的：贵重（zh恘g ）。珍贵。尊贵。民为贵。
值得看重，重视：可贵。
指中国贵州省：云贵高原。
姓。

http://xh.5156edu.com/html3/10531.html

老兵帅客

平沙落雁 发表于 2013-5-4 11:32
点头。

贵族的意思就是不加你们玩儿~跟素质没关系，跟钱多少也无关-----------就是一关起门来自娱自乐的 ...

精辟！

tanis

晨枫 发表于 2013-5-4 10:18
贵族的第一代不大有不是英雄的，世袭下来的贵族就只有贵族的名号，而不符合贵族的本色了。 ...

所以我觉得这些素质不能被称作贵族素质。。。最多被称为“成为贵族的素质”。 贵族给人的感觉更是一种血统，而非能力和素质。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2013-5-4 23:37
你说的那是宗室，其余的不一定，世袭云骑尉怎么算？

我记得世袭云骑尉是红楼梦里的，满清官制里面确实是要求世降一等的。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2013-5-4 19:03
我记得世袭云骑尉是红楼梦里的，满清官制里面确实是要求世降一等的。

再给你举个例子，明朝宗室，有一位养在满清，世袭爵位很长时间。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2013-5-5 09:23
再给你举个例子，明朝宗室，有一位养在满清，世袭爵位很长时间。

这个我知道，雍正朝找到的，这个是专门养起来的。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2013-5-4 20:25
这个我知道，雍正朝找到的，这个是专门养起来的。

嗯，还矫情，给你来个狠的

恩封

亲王去世后，只有一个儿子可以继承亲王的爵位，但是这个继承，是降一等继承。也就是说，亲王去世后，只有一个儿子可以继承他，降袭为郡王，其他的兄弟，只能封不入八分的爵位。而亲王爵位依次遞降四等以後就不再遞降，以鎮國公世襲罔替。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E5%AE%A4_(%E6%B8%85%E6%9C%9D)

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2013-5-5 09:31
嗯，还矫情，给你来个狠的

恩封

哈哈，我家就是被世降一等的，直到同治年才又因为不知道啥事进爵了。

辛常诚

燕庐敕 发表于 2013-5-5 09:35
哈哈，我家就是被世降一等的，直到同治年才又因为不知道啥事进爵了。

八旗子弟？

燕庐敕

辛常诚 发表于 2013-5-5 11:05
八旗子弟？

镶黄旗的，和最后那个老太太同族不同氏。

其实爱坛有“亲爱保罗”家族的后代，也是我们技校的。

辛常诚

燕庐敕 发表于 2013-5-5 11:33
镶黄旗的，和最后那个老太太同族不同氏。

其实爱坛有“亲爱保罗”家族的后代，也是我们技校的。 ...

你的满姓是啥?

燕庐敕

辛常诚 发表于 2013-5-5 11:43
你的满姓是啥?

前半啦记得，后半啦不记得。

叶赫部，海西的，是建州的死对头。

辛常诚

燕庐敕 发表于 2013-5-5 11:49
前半啦记得，后半啦不记得。

叶赫部，海西的，是建州的死对头。

叶赫庐敕亲王万岁，万岁，万万岁！

燕庐敕

辛常诚 发表于 2013-5-5 12:04
叶赫庐敕亲王万岁，万岁，万万岁！

免礼！哈哈，搞笑的。

刚才问了一下，应该是祁勒氏，不是那拉氏。不过听说确实是溜舔慈禧太后才得以升官的。木有啥特殊贡献。

大鹏翔宇

河蚌 发表于 2013-5-4 22:52
我觉得，之所以有争议，就在于，你是用西方的定义来套中国的贵族这个词汇。
中国是一个平民化很久的社会 ...

传承千年的世家，老孔家算一家，老张家也能算一家哦

大鹏翔宇

燕庐敕 发表于 2013-5-5 12:13
免礼！哈哈，搞笑的。

刚才问了一下，应该是祁勒氏，不是那拉氏。不过听说确实是溜舔慈禧太后才得以升官 ...

原来老燕才是真亲王啊，祥瑞御免！