解剖日本 一 引子

agenda21

诚心期待了解日本，但觉着不是正确的时机。

印象中，上世纪国民党元老中应该有很多人是了解日本民族与文化，并且很多人是有亲身体会的，真要拉出一个名单来会很长很长。因为上世纪的抗日战争，国民党的次生代中很多人是带着国仇家恨去认识日本的，他们在反日问题上应该是比较坚定的。国民党中的次次生代就不好说了，未来有点未知，因为他们是在台湾长大的。

上世纪共产党的元老中可以说很少有人真正了解日本民族和文化。对那一代共产党人来说，了解欧洲文化对他们的事业和奋斗目标更重要更有意义，他们中的大部分人可能更偏向于欧洲文化。因为上世纪的抗日战争，他们在反日问题上或许更多出于政治上的考量，在反日问题上也应该是坚决的。他们中的异类可能以毛泽东和胡耀邦为代表。共产党中的次生代和次次生代就不好说了，未来有点未知，因为从他们的成长到实施国家管理这个时段，中日间的经济合作和发展一直还算是主流，曾经有过的反日高朝可能大多还是出于迫不得已的政治考量。

国内媒体有关日本民族和文化的介绍是矛盾的，可能很多记者和作者是出于工作任务，他们的作品基本是通过挑选数据，再让数据跟着预设结论走。说他们误导媒体受众可能有点冤枉他们，骂他们图小利没有职业道德应该有百分之九十以上的命中率。因此，可能会诚心期待在日本有亲身体会，认真研究过日本民族和文化，真心让结论跟着数据走，并且不惧工作和社会压力的作者出现。

写到这里，出于私心，还是觉着作者别太认真了，社会压力并不是仅仅由你一个人扛的，家人也不应该承担你个人选择带来的社会压力。能说则说，不能说则不说，一代人做一代人的事，只要不作假就已经算是对得起自己和社会了。

胖得妙不可

据说靖国神社供着常凯申的牌位，理由一是他容许保留天皇，二是他让战败后在中国的200万日本军民毫发无损滴回到了日本。
我在天地间曾经说过，战后的中国让在华日本军人和侨民全须全尾滴回国简直就是国耻！如果象苏联那样把他们关进劳改营至少20年，我想日本对二战的反思未必会比德国人差
个人认为中日应该是永远友好的国家，但若没有一个让日本人永志不忘的血的教训，这基本就是个妄想

不打不相识

西楼客 发表于 2013-2-11 10:43
感谢萨大带来的真实，这是我们当前最需要的。
前两天刚看了一篇报道，横店已经成了中国的抗日基地，每年能 ...

看这几年的抗日剧是够搞笑的了，骑个沙滩摩托飞来飞去。不过想想《007》系列更觉得搞笑，约翰牛真那么牛，早独霸地球了。

不打不相识

胖得妙不可 发表于 2013-2-11 13:52
据说靖国神社供着常凯申的牌位，理由一是他容许保留天皇，二是他让战败后在中国的200万日本军民毫发无损滴 ...

靖国神社供蒋介石的牌位，不可能吧？保留天皇是麦克阿瑟的决定。

THHLX

给老萨拜年了。祝您和家人身体健康，事事顺心。

萨苏

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古人云，天时不如地利，地利不如人和。中国人是最重视人和的，但大家都这样说的话不见得就是正确的。至少人和比天时地利更重要这观点在智者看来也不总是靠谱。诸葛亮投了刘备，水镜先生去看他，说了这样一段话 -- “卧龙得其主而不得其时，惜哉！”诸葛亮果然未能建立子房姜尚的功绩。

过去十年中，中国外交界面对日本比较被动，若是把责任推给某个或者某些人，那倒是简单，但换人，未必能解决问题。这是因为中日关系的天时对我们不利。

有时候没有天时地利，人和是不能解决所有问题的。比如矿难的时候，井下井上众志成城把人救出来的事情不少，似乎在展示人和的力量。但你这个人和要发挥，首先老天爷给人和留一点空间才行 – 要是矿井下直接来个瓦斯爆炸，那你人和再好也只能徒呼奈何了。

在七十年代中日蜜月期那种天时，如今我们是没有的。

什么是那时候对我们有利的天时呢？

日本军事作家久留岛龙夫这部《苏军登陆日本》，便清楚地揭示了这种天时 – 七十年代，苏联利用伊朗发生革命，美国顾虑重重的机会攻打中国和日本，日本亡国，政府流亡中国，中日携手共同与邪恶的苏修拼死战斗

一国重视与另一国的外交，第一种理由就是结盟。

中日两国在七十年代有着共同的敌人 – 苏联。这头凶猛的北极熊让中国和日本都感到没有安全感。以美国为首的西方世界急于拉中国来共同对抗苏联，中国也一样。日本即在西方团体之内，又比美国面对着更直接的威胁，与中国结盟的心情是最为急切的。

日本对和中国结盟如此急切，还有一个重要的理由 – 只有严格受限的自卫队，七十年代日本本身缺乏军事力量，而对于有保卫日本职责的美国来说，东亚只是它利益的桥头堡。关键时刻美国很可能如《苏军登陆日本》一样抛弃日本。只有中国 ，由于地缘和实力原因，在危急关头会成为东亚地区抵抗苏联入侵的中流砥柱。单单就这个地区而言，中国若是肯帮助日本，对苏联的牵制作用极大。

反过来中国对这个结盟倒不是十分热切。在对付苏联问题上，美国才是中国的合作对象。因为当时中国缺乏海军，日本从军事角度来说，更像是个累赘 – 如果中苏开战，无法想象日本对苏联开辟第二战线，牵制苏军的可能。。

日本倒不是手里没牌，毕竟，从外交承认，提供技术，注入资金等角度来说，日本还是可以给中国很多利好的。

最终这个结盟还是因为双方利益关系一拍即合，参与中日邦交正常化的池田大作回忆，双方的公报中带有共同对付苏联入侵意味的条款。作为战败国，日本首相大平正芳将文本送交苏联驻日本大使审阅，引发了对方的暴怒，但条款并未变更。

苏联的解体，摧毁了当时中日关系最重要的基础。没有了对手，双方的结盟关系也就不复存在。

可是要让一个国家重视与另一个国家的关系，倒也并不都需要结盟。还有两种情况下，双方的关系会水涨船高。

第一种是双方有着尖锐的矛盾，甚至战争可能一触即发；第二种是双方在经济方面，有足够的，有吸引力的合作空间。

不幸的是，中日关系，也不属于这两种情况的范畴。

【待续】

魔术师

agenda21 发表于 2013-2-11 13:40
诚心期待了解日本，但觉着不是正确的时机。

印象中，上世纪国民党元老中应该有很多人是了解日本民族与文化 ...

说老实话，我觉得你最后几句话就是让萨大做缩头乌龟。

魔术师

虽然已经是年初三，但还是要给萨大拜个年！

萨苏

魔术师 发表于 2013-2-12 17:45
说老实话，我觉得你最后几句话就是让萨大做缩头乌龟。

我想这位兄弟是劝我谨慎些，是有道理的。我也因此提高了阅读设限。

这里写的属于抛砖引玉，但重建中日关系，必须知道问题出在何处，包括日本人是怎么想的，有什么小心眼，有什么误判。至于日方会有什么举动我是有准备的。若认为我说得不对，欢迎指正，讨论，那是件很快乐的事情。但如果我说的是真话，日方最好乖乖让我说，不要再做什么过分的事情。如果因此对我在日的家人加什么压力，我会立即回应的，因为这属于针对个人的攻击。比如我会毫不客气地公开日本警方干过什么。

有些关键内容是保留了法律上认可证据的，家人安宁便是我的底线。

萨苏

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石原慎太郎爱眨眼睛，从心理学角度说明这人是一个狐狸，或许他是看透了中日关系破坏到底也不会打起来，才会如此强硬

国家和人不一样，国家是没有感情的。所以，国与国关系的好坏，不是有多少人大声疾呼，或者多少人心怀善意就可以改变的。日本人中的对华友好人士，中国人中的对日友好人士，都不是双方关系好坏的关键。他们是围棋盘上的“布石”，等待到机会才能发挥自身的价值。

结盟，战争，经济提携，才是某国重视与对方关系必不可少的三个因素，有任何一个因素的存在，都可以保障该国上层努力维护这种关系，哪怕双方矛盾重重。

双方存在结盟的情况下，特别是有求于对方者，自然要重视双边关系 -- 一旦双方关系被破坏，这个盟约就无法发挥作用了。只要共同对付的第三方存在而且强大，哪怕盟友做出王八蛋的行径，你都得接受并且为它掩饰。《兰博III》里面，作者用充满感情的笔调描述阿富汗游击队中的原教旨主义者，他们个个都因为其坚定的信仰赢得美国人的尊敬。今天阿富汗的抵抗者同样信仰坚定，美国人却仿佛忘记了欣赏。原因很简单，兰博时代的美国需要阿富汗游击队顶在前面遏制苏联的膨胀，今天，却没有这个需要了。

中日关系的所谓蜜月期，不是因为双方都真诚得跟羔羊一样才走到一起来的，是结盟对付苏联，让他们有意无意忽略掉双方价值观矛盾的一面，以及利益的冲突。

说苏联倒台后，日本如今不需要也没有一个目标来与中国维持政治结盟，这估计很多人都能够接受。但如果说双方怎么斗都不会有战争威胁，或者说双方不存在经济提携的基础，估计有人会抗议了。


我们先来分析分析战争元素在中日关系中的地位。


为什么双方走到战争边缘，反而更会重视与对方的关系呢？当年美苏争霸的时候，苏联和美国在双方关系上都是小心翼翼，如履薄冰，双方谁也轻易不敢越雷池一步。如果出现双方关系破裂，就会发现战争的那种情况。你不喜欢或者没有准备好把战争之火点燃，那就要极力重视双方关系，以便延缓和避免战争。

今天这个世界，假如中日在战争的边缘，日本肯定要重视与中国的关系，不敢让它轻易破裂。

问题是，现在，中国和日本会打起来吗？

尽管在钓鱼岛周围狼烟密布，但我的结论是打不起来。中日之间从国家层面，大家都不愿意打。

这不是笔者的意志，而是技术分析的结果 – 其实，在网上讨论这些问题，价值不在“我们应该怎样”，目前，谁都没有从网上可以改变一国决策的影响力，说该怎么样基本属于空话。作技术层面的分析，前瞻洞悉事情将会怎样发展，或许才是关心这种话题的价值。

无论政治家们怎么说，经济与发展是中日两国社会当前不可变更的主旋律。对中日来说，谁登陆谁，打全面战争这种事儿现在不要想，谁都没有打这么大战争的准备，双方的国家都没有转入战争体制的迹象。

局部战争呢？中日双方或许都会有人说不打全面的，我们打一场有理有利有节的局部战争怎么样？

这也不大可能，因为无论怎样有理有利有节，后果是两国政治家都承担不起的。这种局部战争打起来谁输谁赢不重要，问题是若两国发生交战，经济方面的来往也只能马上中止 – 总不能这边打仗，那边做买卖吧。一旦打起来，这种事儿不以中日双方任何一方的意志为转移，就跟要地震一样，属于谁也控制不了的事情。

这一停就不知道要等多少年。1949年以后，凡是与我们发生军事冲突的国家，都需要很多年的时间，双方关系才能缓和。如今中日经济你中有我，我中有你，双方相互的依赖度很高，打起来两国都要吃大亏，让第三方去笑，谁都吃不消这样造成的恶果。

记得某个历史作品中曾经提到，朝廷中针对一件事的看法，考虑正义是否得到伸张，是大多数下层官员的出发点，而顶级官员考虑的则是对朝局的影响。“考虑朝局是否因此失去稳定，不是正三品以下官员的责任。”

战争，在中日关系中是个非现实因素。正是因为看准了肯定打不起来，日本的政治家因此敢于冒险，做出对中日关系有所损伤的选择，而不担心因此爆发战争。

那么，这是不是说笔者给出了一个丧气的结论 -- 中日的手脚绑住了，不可能在钓鱼岛动武？

不是的，动武仍是一个很现实的选择，如果说中国或者日本有个什么飞鹰计划马上就要实施，在钓鱼岛周围打起来，我不会有任何的惊讶。现在看来中国动武的可能性比日本还大些。

那么，这不是矛盾吗，一边说不可能发生战争，连局部战争都不可能，另一方面却又说双方完全可能在那里打起来，还是有计划的交火，你这是什么逻辑啊？

这或许就是国际政治的复杂性了,所有政治家都是自欺欺人，能够指着煤球说真白的行家。

【待续】

agenda21

萨苏 发表于 2013-2-13 11:05
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确实有点看不懂。

政府层面上口气都很硬。真要打起来，旁观者或第三者得实惠，比如说俄罗斯韩国等等，他们的经济增长可以更上层楼了。如果不打，双方都走到这一步了，民意媒体也动员起来了，放眼世界已经没谁有能力做调解者了。即使想退一步，也已经没有余地象邓小平那样处理，留待有智慧的后人解决。

真不知道他们到底玩的是哪一出。

萨苏

agenda21 发表于 2013-2-13 13:03
确实有点看不懂。

政府层面上口气都很硬。真要打起来，旁观者或第三者得实惠，比如说俄罗斯韩国等等，他 ...

很多人腿疼，但不是都非得手术不可

得大自在

萨苏 发表于 2013-2-13 16:52
很多人腿疼，但不是都非得手术不可

要收回钓鱼岛, 仗是非打不可的。如果败仗， 就是阿根廷的马岛。

TG 现在求战之心还是很旺的

VOA: Some analysts believe that China may have been trying to provoke in this incident that happened with the radar for the Japanese forces to fire first. Do you believe that might have been the case, and how worried are you that your forces may not be able to restrain themselves if this type of thing does happen again?

Onodera: We have many capabilities. Whatever China’s intention was, it is our duty to protect our land, territory and airspace. So we will firmly enhance our level of ability and we are continuing to increase it.
http://www.voanews.com/content/t ... nister/1602163.html

萨苏

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如果真的准备有计划地在钓鱼岛打，且不论政治层面怎么考虑，军事上必须要逻辑清晰地回答下列问题。打的目的是什么？占领还是教训？打完了还走不走？如果打完了不走，是留下舰队还是守备队，怎么驻扎？预期对方反击规模多大？我们的守备部队要具有多大规模的制海权和制空权，能够保障遏制对方的反击？怎样保障这支部队？如果打完了走，打海自还是打海保？如果我们走了他们又来，怎么办？对方的报复会针对我们的船还是飞机?怎么避免损失?中国这么大，恐怕不会“打了再说”。有兴趣的朋友可以推演一下，顺便琢磨一下，这些问题，日本人把钓鱼岛炒热的时候，他们想过吗？

经常有人会问一个问题，七七事变之后，中日两国打了好几年仗，怎么珍珠港事变之后才宣战呢？最简单的说法就是抗日不坚决，随时准备妥协。

换句话说，打起来了,就应该宣战。

奇怪的是，日本也不宣战。整个地球的人都知道中国跟日本在打一场东方历史上最大的战争，但双方都没有宣战，可是谁也没有表示奇怪。

在政治上，“应该”通常都要让位于利益的考量。慈禧太后倒是对列国宣战,但不代表她坚决.

一个很简单的道理是如果中日双方宣战，对中国，日本，其他国家都是不利的。

这太奇怪了，怎么能对各方都不利呢？

这里面有个禁运问题。

如果中日双方宣战，则第三方国家要么选择加入其中一方作战，要么采中立立场。在珍珠港事变之前，无论美国还是苏联还是德国都没有准备好作为参战一方加入中日任何一方作战。当时的世界核心利益在欧洲，中国和日本所在的远东在世界的边缘。中国可以获得同情，但同情和利益还没有发展到让后来的盟国跳进战壕和中国并肩作战的地步。

如果不并肩作战，就只能中立了。按照中立的要求，国际对中日双方都要进行禁运。

对中国而言，禁运意味着军队被断奶，战斗力将迅速下降。中国当时几乎没有工业基础，没有外援，这场战争打不下去。自力更生不是不好，但从八路军的情况可以看出，以中国当时的国力，纯靠自力更生在正面硬撼日军，歼灭一个大队都不容易。要不然后来我们干嘛砸锅卖铁也要建立自己的工业基础呢？不然还得被人卡脖子。农业国和工业国的战争，最大的差距就在后勤。禁运未必意味中国会战败，但无疑意味着我们要遭受更大的损失。

对日本而言，对中日双方禁运，对它利好更多一些。它有近代化的工业基础和东三省，台湾，朝鲜等占领区的资源，可以支撑对华作战，比中国的日子好过。可是，日本所谋甚大，要对抗的不仅是中国。它需要进口废钢铁和石油来维持巨大的舰队与列强争霸。如果遭到禁运，又无法迅速摆平中国（从持久战的情况看，这很有可能），日本会因此国力逐渐下降，变成二流国家，所以它也不愿意被禁运。

对列强而言，发战争财谁不愿意呢？禁运了，他们不能发财的。

有人会说禁运不过是个形式，不应该当真。

不幸的是，事实证明，这种事儿在当时的国际社会，通常是当真的，而例子就是中国。1919年到1928年，列强对中国有一个军火禁运时期，使中国的军事装备在那个时代出现了一个断层 – 你偷偷进口驳壳枪是可能的，但你走私一条军舰试试？那十年里，至少中国海军，是一条军舰也没进口过，自己又造不了，结果到抗战还在使用清末的舰只。

宣战不宣战是一个原则问题，但也是一个形式问题。宣战不宣战，影响抗日吗？从历史上看，宣战前后，中国的态度和作战情况好像没多大变化。

好像跑题了，实际是说中国和日本在钓鱼岛就算打起来，算不算打仗，也是一个形式问题。所以，打不是不可能，但双方政治家的口径不会让它变成一个给双方带来战争的事件。

实际上在钓鱼岛问题,日方这次有一个误判,在军事上想得太乐观,把中方想得太"理智"了.

中日军事对峙的问题后面再说，但现在一个悖论出来了 – 既然中日经济合作如此密切和深入，难道日本政治家不考虑中日间的经济提携问题吗？

问题是，在中日间经济提携问题上，日本政治家是没有最终发言权的。

换句话说，他们重视不重视，都没有实际意义。这个关键就是"政冷经热"-- 中日为什么会政冷经热,为什么能政冷经热.

【待续】

魔术师

agenda21 发表于 2013-2-13 13:03
确实有点看不懂。

政府层面上口气都很硬。真要打起来，旁观者或第三者得实惠，比如说俄罗斯韩国等等，他 ...

正因为打不起来，所以才要强硬啊！而且要让对方明白，打起来受伤害更大的是他自己。

花差花差农民

萨苏 发表于 2013-2-14 11:43
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如果真的准备有计划地在钓鱼岛打，且不论政治层面怎么考虑，军事上必须 ...

中国的实力已经全面赶超日本，这是一个大背景。而日本虽然二战战败，但亚洲老大他们还是心里自认的吧，因此总是要挣扎一下的。呵呵，这就是日本人的性格吧。

不想咋呼

新春快乐，期待大作

萨苏

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日本驻华大使馆，日本外务省眼里一个既干不出什么成绩，也闯不出多大祸事的地方

写到这儿，发现自己犯了一个错误 – 不应该用“中日关系”这个词，而应该用“中日外交关系”。前者内涵广阔，后者是国与国的关系，政府的事情。现在解剖的是日本政府的态度，我认为它是不重视与中国的外交关系的。这样，前面的各篇里面，有空的时候去都给改了，不然，差之毫厘，谬之千里也。

中国和日本的经济往来极为密切，到了相互依存的地步 – 日本对中国的依存更大一些。一般来说，有这样关系的国家，外交部会下很大功夫在与对方经济的提携上，如欧盟各国就是如此，因为这关系到自己国家未来的经济发展和走向，偏偏日本例 外。

这不是日本政治家们脑袋有毛病，他们首先是有苦衷 – 日本政府根本无权与中国建立经济提携的关系。

应该说，作为西太平洋的重要经济力量，日本有两个建立经济提携关系的可能，而且都很容易得到对方的积极回应。第一个是以中日韩自由贸易区为表现的东亚经济提携机制，第二个是与美国结盟的TPP。前者是中日一起玩，不带美国人，后者是美日一起玩，不带中国人。如果十年以前到日本，碰到日本人跟你谈风花雪月之上的中日友好，通常他们会跟你谈中日韩自由贸易区，显示他们对此颇为热切。现在日本只有TPP的声音，听不到中日韩自由贸易区的声音了。

这个贸易区不好做不是主要原因，虽然谁主导这个贸易区的问题，在中日韩之间也是要打出狗脑子的架势。但巨大的地理优势和发展前景，让日本政治家支持和反对这个计划的正常情况下应该一半一半（TPP也有它的吸引力）。

没人再提是因为支持这个贸易区的政治家，上来一个完蛋一个，根本不能有机会把这项事业做下去。

日本从本质上说不是一个完全独立的国家，第一是美国有驻军，承担着日本的战略防卫责任，有责任，就有权利，天下没有免费的午餐；第二是司法上不完全独立，从而带来其政府的不完全独立 – 这不是说冲绳美军的事情，而是说日本那个随时可以把首相弄下去的“廉政i公署”特搜部，本来就是美国人建立的。

特搜部在今天日本人眼里很有威信，大有嫉恶如仇，反腐倡廉核心力量的意思。很少有人去琢磨它的起源。日本的特搜部建立于二战之后，原因是美国占领日本后，要抓日本资本家作战争赔偿 – 后来改为控制他们的财源。但是，东方人怎么藏钱，西方人想不明白。美国佬干脆不想了，FBI找了一帮“日奸”，专门搜检自己同胞。这些人工作效率和热情都很高，所以任务完成后美军舍不得解散他们了，就演化成了特搜部。因此，日本政府控制不了这个部门。

特搜部的确在反腐上表现卓越，但必要的时候也是美国控制日本政府的手段之一（特搜部只是比较典型的美国控制的部门，其他手段还有） – 哪个首相不听话，就让他套上腐败的案子，弄他下去。甚至，美国能够做到不管听话不听话，日本政治家如果过于强势就会被弄下去。田中角荣，小泽一郎，鸠山一郎无一不是这么倒下的。

最近一个倒下的表面上和特搜部无关，那就是鸠山由纪夫。他倒台有两个原因，一个是普天间基地问题上美国不支持他，另一个是政治献金 – 鸠山拿自己的零花钱给自己献金，被炒作成好大的罪行。

真正的问题在于鸠山的政治立场，他是主张日本回归亚洲的，所以对中日韩结盟很热心，试图摆脱美国控制，这一点让美国人很不高兴（搁中国人同样会不高兴）。一棍子打下去之后，日本的政治家忽然明白了，日本跟谁经济提携，自己说了不算。日本首相的立场是要美国背书的。

日本政府的脑袋上总是悬着一把刀，不听话，就会剁下来。

鸠山错在以为美国从西太平洋转进，就是放弃对日本控制的意思。瘦死的骆驼比马大，哪个日本政治家想说日本摆脱美国影响自行其是，美国人可以告诉他 – 我们是流了几十万人的血才拿到日本政治最终控制权的，你们想要，也拿几十万人的血来试试。这就是战后的雅尔塔体系，我们说日本想推翻雅尔塔体系，也包括了摆脱美国控制的内容，这方面，中美立场矛盾，要维护的东西倒是一致。

这就是中日关系为何可以政冷经热，而且只能从民间层面促进，政府间永远形成不了战略合作的原因 – 日本的政治家根本没有被授权建立这种经历提携关系。

所以，中日外交，既没有同盟关系作底，搞糟了也不会打仗，搞好了又没有权利往前进一步，您说，日本政治家干嘛要重视中日的外交关系呢？

那中国人还弄个副部长级的驻日本大使，是不是有点儿一厢情愿？

这么说的人，一定不了解tg起家的游击战是怎么打的。

【待续】

魔术师

那么从经济领域入手，倒逼日本政府重视中日关系、主动缓和紧张形势，是否可行呢？

的名

萨苏 发表于 2013-2-14 20:53
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日本驻华大使馆，日本外务省眼里一个既干不出什么成绩，也闯不出多大祸 ...

期待下一篇。