设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: holycow
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 飞官大战电脑(下)

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2013-2-7 22:51:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 14:31 6 T: I" z! D/ j5 D' ?1 j
    7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?, L8 X3 t+ t% |% F$ H
    应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...

    ( ?& Y& y) j% G1 T4 ~! h我看到这段的时候只顾着佩服了,哪里还记得可能有伤员呢。。。大概别人也差不多啊。恭喜你成为世界上第一个发现这次飞行事故居然还有伤员出现的人!

    该用户从未签到

    42#
    发表于 2013-2-7 23:09:07 | 只看该作者
    自动驾驶仪开始执行预设的复飞程序,由于副驾驶在推杆向下,升降舵是在机头向下的位置;为了让机头向上完成复飞,自动驾驶仪毫不犹豫地选择了水平安定面。由于升降舵和水平安定面面积的巨大差异,后者的气动效应要远远大于前者。任凭副驾驶使出全力推杆,飞机还是在不断抬头上仰;更糟糕的是,副驾驶推杆越猛,自动驾驶仪就越认为要进一步调整水平安定面,最终使水平安定面到达了机头上仰的极限位置,而机组对这一切浑然不觉。
    : D" C" p' M  s9 H! U  k. X
    ! P' ~$ K' c# E7 n4 |% Y
    这自动驾驶仪如果开始执行, 就应该override驾驶员对升降舵的控制。 而不是升降舵部分人工,水平安定面部分自控, 玩顶牛啊? 政出多门一定坏事。 而且飞机抬头控制的反馈, 难道不应该是俯仰角度? 难道没有设定一个“攻角”上限, 超过就回调控制面?

    点评

    有道理,空客太低能了。  发表于 2013-2-9 02:45
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2013-2-7 23:17:16 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-7 01:03
    0 q' z7 U3 g* S4 R我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后,简直是神搭配。
      b7 D" N6 j( p: a# M4 h, ~' b4 k# R这是可能是最好的案例。既容易懂,又令人震撼。4 C# S! U) e* X7 @
    ...
    + D. b* m8 z# v1 h
    这个其实就加一段语音告警不就结了。碰触复飞后,直接计算机语音报告,进入复飞模式。然后在进入自动控制后,继续警告不得转入降落模式。不太明白空客为什么在已经有过一两次事故后不做这样的小小更改。

    点评

    不太清楚这个声音警告是语音,还就是当当当几下。理想的应该是很清晰的语音。  发表于 2013-2-8 13:48
    加了警告照样出事。机组顺手关闭声音告警最后出事也是有的啊。  发表于 2013-2-8 13:28
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2013-2-7 23:20:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 09:39
    . ]0 \6 ?' G2 I( X自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工 ...

    # H% B4 K' Y' R3 B0 I+ T  J9 j所以需要发展象 watson 这样的系统。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-2-7 23:21:37 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-2-7 07:37
    ; D$ M+ e+ n& \8 t看来,这责任,一半是空客王八蛋,一半是飞官糊涂鬼!

    - v. ~  n1 v% r飞官已经完全慌了。因为以前波音飞机上的经验全部不管用了。天晓得华航是怎么培训的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    46#
    发表于 2013-2-8 00:06:00 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-2-7 14:20
    2 d+ l, m% B* f5 w# I5 C! J没系上安全带的应该都会受伤啊,接近两倍重力加速度,撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫
    4 U2 A# R) l. b. t' S: f6 J8 e( a3 N& Y0 S
    ...
    & H% j" Y+ A) X! Z) b0 |8 h4 u
    让我想到坐过山车的感觉,然后再*2...
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    47#
    发表于 2013-2-8 00:10:24 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2013-2-7 12:21 5 J% e7 D- f3 g" D& z" d5 b+ ^4 f
    比六旗的云霄飞车吓人多了& T. ^' O; p* ]
    飞机上年纪大的,有心脏病的不知道有没有熬过去 ...
    6 X( l3 K/ |! ]' b- v
    我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西,下来都感觉脑袋上充满了血。

    点评

    space mountain,刚玩而过:D  发表于 2013-2-8 15:49
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2013-2-8 00:10:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54
    * _9 U7 b+ W% o" p! K+ V什么是重着落?

    . @8 V9 O7 g  f  X. M同问~ 民航应该不会吧?
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:42
  • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2013-2-8 00:34:45 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2013-2-7 11:36 编辑
    : \% K' v! @5 f6 R1 F1 ~
    : B* e- ]& E! c9 f2 [* d4 ~( `同样的事情,1994年九月24日,在巴黎。罗马尼亚的A310,飞行员也玩了一次高难度。好在最后成功降落。2 N% q! e1 h0 d. ?

    . p. f7 @5 ^/ H& U* i7 H这次被拍到了。2 D$ P# \9 A: d1 j. B5 M1 U* h
    # j" W/ e; ~  ]- _" d  L8 Y9 F' O
    视频在这里:
    ( i2 T; Y* w& S0 S0 d" V油管
    1 s" [* f8 A  t" Z7 e# z7 d
    / g# U, Z9 |- {4 i一分36秒开始。前面是动画模拟。
    5 Z: _4 h, C5 G4 a* T! ^3 x0 i, k5 U
    " K/ X. H* z* P6 r4 R7 g
  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3763 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2013-2-8 01:38:53 | 只看该作者
    凡是反复发生的事故,都可以归咎与设计问题。$ h9 v9 Z$ L5 L+ b4 ]
    不论你说明书怎么说~那只能说明说明书的编写也有问题~
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2013-2-8 01:49:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 22:39
    / L* Z5 {' [. [$ t- Q" `$ i自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工 ...

    5 i2 T$ u" s+ U也一样,尤其是在起降阶段,飞行员要关注的不仅仅是油门和操纵杆。而且飞机操控对反应时间要求很高,通常来不及搞清楚情况就挂了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2013-2-8 04:51:24 | 只看该作者
    德国佬太牛X了,能把客机飞成这样,这可是大型客机啊!
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2013-2-8 16:07:37 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54 " n3 q" C. o% B$ g, T6 o' Y* E
    什么是重着落?
    5 V6 T8 H* O' q0 t+ b
    哈酷所说的重着陆,我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆,不同的飞机不一样,通常民航飞机一般在2G左右。这个确实不大,但民航飞机嘛,承受过载能力有限,有时甚至机组自己没有感觉(当然也有瞒报的可能),需要事后通过数据监控发现。8 N- {1 X( `% b# k+ r2 c
    一般所说的重着陆,又叫超重着陆Overweight Landing指飞机着陆重量超出最大着陆重量的着陆。
    0 Z  W& V1 n% A' T! l超重着陆没有重着陆/硬着陆常见,当然重着陆/硬着陆也不多,大部分情况下机组没那么野蛮。。。
    & ?! l. X- |  `9 F当发现出现HARD LANDING /Overweight Landing后,需要根据手册对飞机进行检察,大部分是目视检查,根据检查结果确定进一步措施,通常都没什么问题。
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2013-2-8 16:13:04 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:07 : s9 G# J) s; g8 [7 P  p
    哈酷所说的重着陆,我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆,不同的飞机不一样,通 ...

    7 t+ e- @4 w6 Q( s2 \重着落会有什么危险后果吗?严重情况下是不是会导致飞机断成几截?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2013-2-8 16:14:48 | 只看该作者
    好文章,但是那个节流阀看的太别扭了,这个应该是油门的意思。* }$ G- ]* g; D4 ]
    刚才找搞空客的工程师看了眼空客的手册,发现空客比较喜欢用Thrust而不是Throttle,比方说自动油门波音是Autothrottle,空客是Autothrust。
    / H/ {) S! X5 [6 ^$ t7 ~8 `% o. D看了看现在空客的手册,在无线电高度100英尺以下不能在复飞模式下解除自动驾驶,在其他情况下可以通过操作FCU上的解除电门或是将油门杆收回到慢车IDLE或拉反推的方式解除自动驾驶。看来空客跟波音还是不一样啊。。。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    56#
    发表于 2013-2-8 16:18:06 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:13 & ~! @0 ?- a6 E4 r  m& R
    重着落会有什么危险后果吗?严重情况下是不是会导致飞机断成几截?

    6 J! ]' u7 n: c% T哇塞,那得多大的过载啊。。。,一般来说,只要安全落地,就算是重着陆,过载也不会超太多的。。。- x3 \% U3 V% W3 ]' G  ?. o
    要是飞机都断成几截,那不就是直接摔了嘛,就不用考虑啥重不重着陆啦。。。

    点评

    俺不是外行嘛,不懂,你多包涵多讲解.... :P  发表于 2013-2-8 16:27
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    57#
    发表于 2013-2-8 16:28:19 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:18
    / k& L! v% K- \$ \哇塞,那得多大的过载啊。。。,一般来说,只要安全落地,就算是重着陆,过载也不会超太多的。。 ...
    - S: \7 r  f! Z$ N1 e7 C; T
    想起一个新问题,有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截,这种通常是降落不当造成?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2013-2-8 16:40:44 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:28
    " m* j7 b$ T+ N1 B1 h7 I想起一个新问题,有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截,这种通常是降落不当造成? ...
    ; o4 o' [: R1 u/ m/ c4 c  ~
    这些时候大部分都是飞机已经失控了吧,这个时候就没啥降落不降落的问题了。。。
    , }# R, C$ u1 s' s当然具体问题要具体分析,只有看到具体的过程才能知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-6 08:45
  • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘

    59#
    发表于 2013-2-8 22:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 的名 于 2013-2-8 09:04 编辑 6 B) P. @1 [/ B. V
    tanis 发表于 2013-2-7 11:10 ) p& b9 @( U+ ~0 ]9 R1 E" s% u
    我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西,下来都感觉脑袋上充满了血。  ...

    - ~- ^. V! w* X% v9 {1 h
    : i1 _+ r6 x7 m: x. e& S) Q他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的,2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。' O" Y5 a8 X# Z0 J8 p$ I
    8 a7 p3 d0 [, N
    Edit: 应该是发到点评里的。发错了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    60#
    发表于 2013-2-8 22:11:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2013-2-8 22:03 " E8 b2 q, [) O+ f* ^
    他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的,2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。
    2 ?, k& j3 S3 U7 ~$ r2 E, y, S" Z$ V
    Edit:  ...
    8 e! E  u* n2 k8 b
    应该就是这个,我第一次感觉手都太不起来了!

    点评

    厉害。。。我就坐了一次就不想坐了。。。  发表于 2013-2-9 07:37
    多坐几次就没什么感觉了。  发表于 2013-2-8 23:25

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-27 04:54 , Processed in 0.066341 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表