设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 谈美国的再工业化
12345678910下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 谈美国的再工业化

  [复制链接]
燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2013-1-12 23:28:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:20 % J8 x9 |0 G  j+ x7 v/ d5 M) O
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...

    ) C0 B  {- h+ B. X5 w3 F# j这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:30:56 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-1-12 02:59
    ( L, n" V4 S' m- G( Z- n9 O' B& |也好办，那个时候工厂都不买设备了，该买3D打印机了。原来怎么提供的服务，现在还怎么提供服务。( H! t( `( l6 Z
    本来工 ...

    1 D$ ]4 [# `; J9 I; i5 @% E你是说买大批小型的3D打印，分散生产；还是买少量的大型3D打印，集中生产？前者将毫无成本优势，反而带来大量的维修和技术支援问题。后者已经有了，就是现在制造业中很流行的灵活制造系统FMS。工业生产规模的3D打印可不是家里的打印机，插上电源只管用就是了。高强度使用必定需要高强度维修和技术支援。分散制造没法解决这带来的成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:32:12 | 只看该作者
    KryptonHelium 发表于 2013-1-12 03:52 + ^. R# ^- Q0 r0 Z
    在上个世纪的科幻作品中预言的东西里，到目前为止进展最慢的就是机器人了。随着世界人口最多最勤劳的中国人 ...
    2 L/ O$ O! a5 x
    机器人中机器的部分已经高度发展了，但人这一部分进展缓慢，这是因为自动化和人工智能有一些本质问题，到现在还没有解决。我会另外写一段。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2013-1-12 23:37:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-1-12 09:28
    7 {4 |& r* G( `$ m$ n5 u' H) B! Q这个课题确实非常之大，一个人研究几乎不可能，一个项目组都够呛。
    2 a2 E0 L& j$ o9 X- ?

    5 S- |6 f6 I* W4 h+ u/ m; f一个社科院还不够呢。所以只能“谈”，而不能“论”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    25#
    发表于 2013-1-12 23:43:24 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 * o8 U6 H0 B2 G8 v5 w; J2 I
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    4 p' j$ N: x- Y" D$ e" n. C" o# \1 a  ~9 @7 a
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    9 h; q, e7 V/ w! W- v% ~10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活动。唉，俺是不可能有去美国的机会了，年龄太大了，少壮不努力呀。
    / b3 p! b# Y- Q3 G

    点评

    王不留
    真的是这样子。除了少数的繁华大都市如纽约波士顿洛杉矶等地，其它都是像大农村一样。  发表于 2013-1-16 00:53
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2013-1-12 23:54:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 8 X, [0 A3 T$ t3 J
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。/ L( F4 c( y5 f7 I
    8 y: f8 M4 e" L& f5 y* I
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    3 a4 _3 d" ?1 |& b7 P3 y: u/ Q奢不一定是奢侈品。 而且美国也一直是各大奢侈品最大的市场，当然中国现在基本是第二。% Q0 I0 d% [. e6 N4 R

    / X% K. O( i5 r; v; P. L. |: j奢也可以体现在在有暖气的屋子里开空调，所有的房子彻夜灯火通明，从mall的一边到另一边2，300米的路，会开着pick up去而不是步行。 ; b9 d, T) A- g2 J- ?* v2 W

    0 l- I( ^8 e9 B$ C( m% X- A全民动手能力强，说明人工太高。为什么我会自己修水管，因为请人修至少要一次要几百刀，为什么我会自己换机油，换轮胎，因为换一次7,80刀，还换的很差。为什么我买了个irobot，而不是请个钟点工，为什么我会自己扫房顶，锯树干，铺地板，给车打蜡，组装家具，修玻璃窗，漆墙壁... ...  
    - Q6 ~& {# @0 Y8 |; _8 r2 H# _/ k9 }; H! N2 X+ d% ?5 [
    而且说老实话，在车库组装机电设备，主要也是由于工具强大，在米国，只要你肯花钱，就买到称心如意的工具，下面的工序很多是follow the steps。 这个我相信国人也能做到，我就是例子之一。
    : b: o8 i# S$ @. Q2 k8 I
    . F7 h4 G: p* B6 @6 H) ~记不得之前谁的贴不还说，南部哪个州请人摘水果，过了几天就没有人去了么~
    , E( g( @1 o  L. M1 l
    7 e6 N6 H3 o2 ]9 W# w! J我觉得工程师的确有很努力的一批，但是普罗大众懒人多~~

    点评

    冰蚁
    那是因为收入不划算么，当然不去了。  发表于 2013-1-13 04:01

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    丁丁咚
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    27#
    发表于 2013-1-13 00:29:52 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-12 13:17 3 F' A6 q% g" Y
    二战后，这个世界是大西洋的世界，重心是大西洋这岸的欧洲和那岸的美国。
    " |0 j! i! o6 y% D3 U2 ]- d
    , ]7 b, l% v' m2 }本世纪起，这个世界是太平洋的世 ...
    # O3 n; E  a' V
    我觉得国家现在应该注重对知识产权的保护。现在在国内有一种风气，就是觉得盗版有理、山寨光荣，一说知识产权，就好象是西方人拿出来掐我们脖子的东西。其实长期这样下去，毁掉的还是我们自己的创造力，即使出现一些特别有才华的人，也不会愿意待在国内。) J3 s1 {# u0 ^- S& O3 \

    # i+ l7 d' ?& A7 Y% e  [& I在建设初期这样，我觉得也还情有可原，现在都成了这么强大的一个国家了，还打心眼儿里觉得山寨光荣的很，就不对了。; S5 Q( N& F1 t( p

    5 Q. `) g" \; q) t# j, d, J2 q总是“走人家的路，让人家无路可走”，自己就永远不可能走到前面去。

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    煮酒正熟 + 4
    燕庐敕 + 4 给力
    Highway + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2013-1-13 01:04:31 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 23:43
    8 W' \6 I$ @, j  T- B+ U1 l10年前，俺们部门有个老美，他说过，美国人来中国，就象是到了城市，因为美国人除了看电影就没别的娱乐活 ...
    - G1 Y7 b$ A( p# K) V: A1 i

    & s4 Y1 ?6 z7 z" ?这人说的没错，但是是他的一面之词。+ N: G- {$ `6 u/ L7 _9 {7 [* o

    : h  O- Z" ?& g' d) r美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜艇入海捉鳖。可以到达森林里猎熊猎鹿，可以开上ATV到沙漠中狂飙。可以自己在车库里搞个乐队，可以在地下室自己提炼毒品。。。+ F% C# h4 p1 ?: W& B# I

    8 M% B+ `5 N# ~只有你想不到，没有你做不到的。$ n5 c# O3 x4 f+ ~

    3 X, N! J  r3 y" \$ g+ \美国懒人不少，每天就是躺在沙发看电视。但美国牛人也不少，你们新闻里看得那些挑战人类极限的狂人是不是都是美国人？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    虽然很丑
  • TA的每日心情
    难过
    2018-2-27 01:46

    • 签到天数: 11 天

    [LV.3]辟谷
    29#
    发表于 2013-1-13 01:50:56 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-1-12 22:11 : Q" n- u4 Y, c( |. V* `, M6 G
    美国民风其实谈不上“由俭入奢，由勤变懒”的了，因为美国人真的是既不奢也不懒。
    ' \2 E9 I( B" h$ a% |( x9 Q* e5 Z' H$ w$ z$ Z, S5 C8 a* W; e% e' y( v$ J
    说起奢，河蚌有机会可 ...

    5 E! B. C0 m# f7 z* O0 f' k同意不老大的说法。我不觉得美国人懒。脏活累活在哪里都没有人喜欢，无论是中国还是美国，所以人力成本高是正常的。国内现在建筑工人的工资是刚毕业到大学生的两三倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    得大自在

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-13 03:10:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-12 23:27 2 R! W* \9 a/ W$ ]2 _) T
    在CAD/CAM和Flexible Manufacturing开始出现的时候，这就是人们的想法。现在这已经进行了30年了，CAD/CAM ...
    2 C3 Y% t1 @8 g  x8 `
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-1-13 03:53:01 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-12 09:35 & ~: {1 {- k. P8 ^0 P1 `, k
    我这篇的意思不是说美国人懒，而是想说一个历史现象。  c) ~, ~8 g2 R+ q( ?+ W9 y: N
    我原来写过一个日志，说国家的兴衰不是由制度决定 ...

    / u& l% V( \) }5 q美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2013-1-13 03:59:43 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 15:24 编辑 # o0 R7 t+ [( L1 h
    晨枫 发表于 2013-1-12 10:20 7 u- i  p5 ?  l* L- M: k7 p9 |/ @7 e
    去工业化（de-industrialization）不是说已经没有工业了，而是说工业（或者更加具体地说，制造业）在经济 ...
    ) P% F, ^! R' S, S6 n
    " h- _5 k$ c( E( Z- \! X
    再工业化的核心不是低技术产业吧。比如奥巴本来想搞新能源，目前看技术还不够，搞不起来。往回搬的厂子是一些需要高技术素质工人生产的。劳动密集型的不会回美国。

    点评

    冰蚁
    矛盾应该还是技术，技术不够，市场就不够大。很容易饱和。  发表于 2013-1-13 04:37
    tanis
    新能源不只是技术不够吧。 是由于中低端被中国拖垮，高端被德国拖垮了。  发表于 2013-1-13 04:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-1-13 04:24:33 | 只看该作者
    水狸 发表于 2013-1-12 14:10 + z# S( u, q. Z6 v2 x1 {4 r
    那些总在说3D多么多么牛B的人，估计没在工厂干过，至少不了解工业生产。 ...
    . i9 I! r4 k  S, M* F$ Q
    3D 打印现在只是个开始。现在还远远不行。但未来很多小工业可能不复存在。未来趋势可能是能分散的彻底分散，必须集中的高度集中。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    34#
    发表于 2013-1-13 04:24:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 03:53 # c9 R: i$ I5 \$ w
    美国人不是不爱干艰苦的活，完全是收入水平决定的。其实我觉得整个美国社会比中国健康得多。 ...

    , r8 \& k" Z3 S& H. o1 ?) l$ |你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。
    ( [; \% h+ A; r7 D' ^6 P+ W% O1 O" k/ I8 l  I1 |
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活挣得钱只比救济来的多一点儿，却花了力气。
    ( \8 V( f- }0 [1 K6 u8 M
    2 X$ g/ q+ Y; U1 z# t: E8 d+ v前段时间记不得是WSJ或是NYT了，报道在纽约一个单亲妈妈如果half time 工作年收入5万，然后领救济比full time工作，年收入8万真正到手的钱的还多。1 q( S- N* M7 D8 B" X6 \

    / _) e4 H9 \. ]5 o这样不健康的政策就滋生了一批懒人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2013-1-13 04:31:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24 7 t  J, `3 S, Q* m% E9 q% D% @7 K+ r
    你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。; [/ v+ n" ^3 }9 L5 f( w# ^

    0 H: T$ z  J# Q) O不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...
    3 M3 c1 Q: C* w8 `$ e2 D
    失业救济给钱，其它救济不给钱吧。失业救济也就发指定好的星期数。我曾经领过低收入救济，不过是些food stamp，而且是种类有限的food stamp。限制买的那些种类除了牛奶和橙汁，其它的平时去超市是看都不要看的。

    点评

    冰蚁
    查了一下，似乎和州里的政策有关。  发表于 2013-1-13 04:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-1-13 04:50:30 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-1-12 15:24
    ' E0 w7 `( L3 E% g你把一大堆在家吃救济，不出去找工作的人都忽略了。
    " u- e* D, A8 T# g; \4 J+ E' k& ~
    不爱干艰苦的活，你可以说是由于收入水平，因为干活 ...
    + C: }+ N7 |& W$ ^
    另外，年收入5万，还能领到救济？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    37#
    发表于 2013-1-13 05:24:17 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 04:50
    ' ^3 n, c  M: D, ~另外，年收入5万，还能领到救济？
    $ k6 d' @; x& C$ [% s; d+ r
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。+ p# P$ @+ A+ E$ S8 B: o. F5 M

    % R! k. J( Q- n: J; y& x没搜到我看过的，不过有个类似的：* W. b2 b, `# }5 Q' x+ T" Q

    4 z. Y3 c+ e) p& ?3 t2 Chttp://www.aei-ideas.org/2012/07 ... a-69000-a-year-job/! y5 X7 w& G. t, ?1 c3 m
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2013-1-13 05:53:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-1-12 16:56 编辑 " H+ q8 L1 X! S5 Q2 L0 G
    tanis 发表于 2013-1-12 16:24 # }4 `* t6 X; H, r
    不好意思，我看这类的东西，细节一般记不清。。。0 H- V! {6 D) @$ i- G

    , y/ U6 |4 Z. i+ _5 G0 b没搜到我看过的，不过有个类似的：

    7 ?* f* c# D8 ?0 [- f$ i# x5 M2 f5 b3 x
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的benefit里真正cash 部分不多。都是折算过来的。比如医疗保险，food stamp 这些都给你折算成现金。但其实就象我前面说的，food stamp 里的食品真正能吃的也就牛奶和橙汁，那个医疗保险也是烂得很，最低保障吧。真正能挣到69000的人很难想象愿意去过那种品质的生活。
    " C6 U& i- @& j& g
    * y" ]  W% Q0 N8 `* v! ]5 |9 z! ^另外，那种低收入福利是有时间限制的。每个月都要审核。也烦得很。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    39#
    发表于 2013-1-13 06:01:40 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-13 05:53 * x( X* M- A. B: a
    哦，那个链接是说年收入29000然后加其它的benefit后可比工作收入69000税后的收入+benefit。那些低收入的b ...
    + m+ a4 c: l3 Q/ M6 j
    问题是很多人恰恰选了前一种。。。) [/ J1 G- A+ D7 Z1 K0 Z0 v$ Z

    # ?* [3 T$ c) C/ t: s) j不过看出来你显然是后一种上进型~：） 估计也不会了解懒人的想法吧~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    40#
    发表于 2013-1-13 06:42:00 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-1-13 01:04 7 A; u# W" p- h; z- Y5 d6 X
    这人说的没错，但是是他的一面之词。
    . [! J( u; |. v- W! O6 {, Z1 ~5 y
    $ p' t1 |" z) a  k! t* H美国这里可玩的乃是天下之最。可买米格-21上天揽月，可自己设计潜 ...
    ) ~+ U0 O9 v( G5 Q  B
    好几亿人，当然是这样，美国是高度发达的国家，当然是各种东西都十分齐全。他只是说他自己的生活罢了，在中国，平民的娱乐设施比较多，玩的花样也比较多。7 d# L! u8 c/ Q5 j
    至于说个人的工作方式，恐怕差别就更大了。在任何一个民族，都有勤劳的人，也有懒惰的人，有不安于现状的人，也有老实干活的人。这个俺觉得，还是一个比例问题，比如可以查一下，窝在家里吃失业保险的人占的比例，微小企业（其实就是工商个体户）的数目。- ~( \7 L( K$ |% }; `% U- x
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-6 09:57 , Processed in 0.070518 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表