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问一下懂经济的同学,我这个理解对不对?

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3259 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-20 01:26:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在微博上看到这一段话:
    2010年香港GDP17481亿港元,征税2090亿港元。深圳GDP9511亿元,征税3061亿元,广州GDP10604亿元,征税3379亿元。香港税收占GDP12%,深圳、广州均为32%。香港教育预算540亿,医疗预算399亿,共占税收45%;而广深两地的教育、医疗预算累计才213亿元,占税收3%。这一刻,我真要好好感谢英国的殖民主义了。
    我的理解:
    收入高的人/地区不但在数量上,而且在比例上向国家交更多的税--我不懂经济学,但好像这个是西方发明的吧?香港是个特例,说白了就是它不用管中国内地的穷亲戚们,也不用负担国家对国防、外交等方面的开支。
    这个理解对吗?那个收入越高缴税比例越高,是谁发明的?

  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2011-6-20 02:44:55 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子

    香港政府卖地啊,那是政府收入的一大块来源。如果去参观一下香港人住的鸽子笼,那一刻,看看那个人会不会泪流满面,还热爱英国的殖民主义了。

    点评

    香港经济的垄断程度非常高,比如说LI不仅控制地产,连交通信息等等都控制着,所以表面是个民主自由的地方,实际是封建王朝。  发表于 2011-6-20 19:39
    那些人是看不到那些的,只会看到跑马、衣服、半中文半英文的洋腔而羡慕到不行。。。  发表于 2011-6-20 03:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2011-6-20 02:45:11 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子

    拿美国举例可能更好。据说美国平均的税收占GDP比例,2004年说是最低,16.5%。2000年最高,20.8%。教育和医疗开支占税收比例貌似也是比较高,高于国内的。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    地板
    发表于 2011-6-20 02:50:10 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子

    你说的就是累进税率吧,就是说纳税能力越强的人或组织,纳税的比例越高。这是很正常的税率设计方式,据我所知在亚当史密的《国富论》中就有这个内容了,也就是说英国2,3百年前就是这样了。

    香港税率低是因为英国统治下的制度上允许其作为避税岛以繁荣贸易和经济,这个在前英属殖民地中是普遍现象。

    点评

    就是想问这个,原来是叫“累进税率”啊,学习了。  发表于 2011-6-20 03:57

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    landlord + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3259 天

    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-20 04:09:38 | 只看该作者
    回复 冰蚁 的帖子

    我觉着这个误解的关键应该是小虎说的“累进汇率”,或者是国家和地方之间的分税制度。

    香港在经济上,现在根本不算中国。等50年过了,估计也得像上海、深圳、广州那样给国家贴钱。

    点评

    香港的问题是政治不是经济。  发表于 2011-6-21 14:08
    还有一点,香港的税收表面上不高,但是垄断企业的利润都在价格里,最突出的就是房价,所以税收不是香港的主要问题,最大的负担是房价。  发表于 2011-6-20 19:41
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2011-6-20 05:10:17 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子

    没明白你意思。累进税率(不是汇率)各国都存在的吧,比如美国的个人所得税。分税,比如联邦税,州税。亦或者买房子每年交的property tax分配(town 和 school 分)。

    香港以后也许要给中央缴税(你说的贴钱的意思?)。但是如果中国税负确实占GDP总量的30%多,那感觉还是挺多的,而国民无法享受到高税收带来的高福利,抱怨自然会多。不过讨论税,最好还要看明细吧,个人多少,企业多少,.... 看看最后税高在哪里。

    点评

    大陆的问题主要是地区间发展不平衡,所以必须由富裕地区补贴贫困地区,这是中国中央集权的主要原因。上海等地的税收负担重是对国家稳定的贡献  发表于 2011-6-20 19:44
    查了一下,2010年中国的税收/GDP=19.4%。其实我的意思就是富地方(比如那几个城市)的税率比内地高  发表于 2011-6-20 19:22

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-6-20 13:59:45 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子

    港怂没有军费,社保,没有工业,没有研制J20的成飞这样的研究机构,不需要向中央交钱(英国殖民主子在时港怂可是乖乖向女王交钱的),还可以不断腆着脸向中央伸手要钱。

    点评

    附议楼下小虎的意见  发表于 2011-6-20 20:40
    最好不要用这个词,可能有坛友在哪里生活。  发表于 2011-6-20 19:45

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-6-20 20:28:14 | 只看该作者
    老百姓不交税,国家拿什么养兵,朝廷拿什么治国?
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2011-6-20 21:46:36 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子

    香港政府的库房收入一般是3000亿港币左右。各种各样的税收产业租金,统称经营性收入,2600-2800亿。 另外有几百亿的非经营性收入,其中一大块是卖地收入(这个本质是向市民收房产税)。

    具体明细在http://www.censtatd.gov.hk/hong_ ... D=1&tableID=193

    微薄中提到的香港数字估计是把企业税,个人税,和印花税,都加起来了,但是除去了产业租金,投资收入和其他非营业性收入。为什么这么做目的不明。

    深圳那边的数字出处不明。网上有深圳市的财务预决算报告http://www.sz.gov.cn/czj/czwz/zwgk/tjsj/zxtj/。说明本级(估计是市级)收入09-10年度市500多600亿的样子。这里差距很大。可能这三千多亿是在深圳所有的收入,而市政府的收入是只是地方的分成。

    这里好像不是Apple对Apple的对比。至少,香港那里擦掉了卖地和投资盈利等等。还有一个差距是企业税的差距,香港企业税低于大陆。

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
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  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-6-21 05:30:11 | 只看该作者
    回复 万里风中虎 的帖子
    比如说LI不仅控制地产,连交通信息等等都控制着,所以表面是个民主自由的地方,实际是封建王朝。


    对,那个Li一家就占香港GDP的几分之一。要是按国外的反垄断法,他家早就被大卸八块了。

    点评

    我记得梁文道的开卷八分钟里有一本书专门讲香港经济的垄断的,我去查一下。  发表于 2011-6-21 20:51

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-6-21 15:33:39 | 只看该作者
    回复 穿越 的帖子

    这不就几乎是李家坡的翻版么?
    实话说,我个人对香港人没啥好印象。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    12#
    发表于 2011-6-21 21:01:19 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-6-21 22:53 编辑

    回复 landlord 的帖子

    凤凰卫视8月4日《开卷八分钟》,

    http://phtv.ifeng.com/program/kjbfz/detail_2010_08/05/1891954_0.shtml

    http://www.douban.com/note/97576454/

    点评

    删了,有版权的东西,看看就好。  发表于 2011-6-21 22:50
    呵呵,到建国门转一转,看看各个建筑的排列,就知道这些联盟关系了。  发表于 2011-6-21 22:28
    嘉里建设?怎么这么耳熟呢?不会是金龙鱼的股东吧?  发表于 2011-6-21 21:06
    这就是我一直关注香港经济的原因,中国政府就知道学这些东西。  发表于 2011-6-21 21:04
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-6-21 21:08:32 | 只看该作者
    回复 胖卡门 的帖子

    这就是亚洲版的经济奇迹。
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2011-6-21 21:19:48 | 只看该作者
    偶心里一直有种悲观的观点   中国发展到最后,最好的情况是一加强版的香港(不是指香港的市场经济体制)  说的难听点现在就有这个趋势  

    点评

    是的,地主这个帖所体现的问题就是:经济规律这种东西就是在人们认为最不重要地时候会发挥最大效用。我们几乎是在亦步亦趋香港的模式。  发表于 2011-6-21 22:42

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-6-22 05:00:37 | 只看该作者
    回复 landlord 的帖子

    那边儿除了教育医疗,别的也不花什么钱。国防之类全我们替他们撑着。。。 我们这边儿教育还行,就是医疗上不行,老百姓生不起病。 其实政府收钱没啥,看怎么花,把老百姓看病的事儿解决了,社会稳定一半儿!

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