关于中国买苏-35BM

晨枫 · 发表于 2012-12-7 04:05:37

还是在传中国买了25架（？）苏-35BM。个人看不出中国有买更多苏-35BM的理由，但谣传不肯停息，可能是果然有着事情。那为什么呢？想了一下，只有一个可能：完成当初苏-27合同。中国提前终止了苏-27引进组装协议，可能要有一定的毁约费。买这一批苏-35BM会不会就是变相的毁约费？否则想不出任何理由为什么现在还要买苏-35BM。

奉孝 · 发表于 2012-12-7 04:32:39

挺奇怪的，俄国人吹嘘苏35接近第五代战斗机，中国人买是为了改进发动机。

chenglf · 发表于 2012-12-7 08:26:12

我看到是说中国要买48架，主要是为了发动机和雷达，发动机还可以理解，雷达就有点牵强了吧

晨枫 · 发表于 2012-12-7 10:28:20

奉孝发表于 2012-12-6 14:32
挺奇怪的，俄国人吹嘘苏35接近第五代战斗机，中国人买是为了改进发动机。 ...

是苏-35的发动机？买发动机还是买技术？不像。太行搞到现在这个地步，继续走俄罗斯路线不合理。

晨枫 · 发表于 2012-12-7 10:29:16

chenglf 发表于 2012-12-6 18:26
我看到是说中国要买48架，主要是为了发动机和雷达，发动机还可以理解，雷达就有点牵强了吧 ...

除非俄罗斯不卖AL31了，“为了发动机”指什么呢？雷达我从来不相信，中国现在的雷达技术不需要俄罗斯技术帮忙。

chenglf · 发表于 2012-12-7 10:48:49

晨枫发表于 2012-12-7 10:28
是苏-35的发动机？买发动机还是买技术？不像。太行搞到现在这个地步，继续走俄罗斯路线不合理。 ...

有消息说是为了弥补j20服役前的空档期，另外是拿su-35的发动机作参考吧。
不知道真相是什么，消息很混乱

得大自在 · 发表于 2012-12-7 11:26:22

阿三、猴子早晚都买，咱买两架玩玩，了解其性能

同时也了解老毛子水平如何

对周围心里有底

Highway · 发表于 2012-12-7 12:14:19

本帖最后由 Highway 于 2012-12-7 12:18 编辑

大胆猜想一下：

我们的J-15国产发动机还是不过硬，买毛子一批飞机把发动机换到J-15上，以保证航母上训练飞行的要求。那些Su-35BM可以用我们的国产发动机。因为不上舰，性能稍微差一点无所谓。也许这批Su-35BM用了 phased grid radar and AL-31FP vectoring-thrust engines。

到现在为止，我一直没看到官方明确的说法，说是我们的发动机已经完全过关了。这叫人一直放心不下。前些天看老外的口水帖，说我们的J-20发动机遇到问题，整个计划受阻。。。

晨枫 · 发表于 2012-12-7 12:19:09

Highway 发表于 2012-12-6 22:14
大胆猜想一下：

我们的J-15国产发动机还是不过硬，买毛子一批飞机把发动机换到J-15上，以保证航母上训练飞 ...

现在国内网帖和外电互动，以讹传讹，个人看都不靠谱。中国发动机是不是可靠，说到底谁都不知道。把苏-35的发动机换到歼15上，好像不会，这东西毕竟不是那么直接可换的，不仅发动机，还有控制系统的整合。

Highway · 发表于 2012-12-7 12:26:40

晨枫发表于 2012-12-7 12:19
现在国内网帖和外电互动，以讹传讹，个人看都不靠谱。中国发动机是不是可靠，说到底谁都不知道。把苏-35 ...

有没有这样一种可能，那就是我们J-15有量产瓶颈，发动机不过关。这时候呢，发现最近的就是Su-35BM的系统了。买一批来，好好研究一下，不行的话J-15就做一番改动，动力系统就超Su-35靠过去。

看网上老毛子和老美的说法，中国至今还是没能掌握发动机的核心技术，还在挣扎当中。一方面自己大量装备有问题，另一方面出口也就受到重重限制。

david康桂 · 发表于 2012-12-7 12:27:29

48架，保证不仿制
我觉得是完善苏式战机家族的一环，让我们的飞机体系更完整。

晨枫 · 发表于 2012-12-7 12:47:45

Highway 发表于 2012-12-6 22:26
有没有这样一种可能，那就是我们J-15有量产瓶颈，发动机不过关。这时候呢，发现最近的就是Su-35BM的系统 ...

毛子和帝国对中国发动机的评论都是雾里观花，毫无根据。不可信。如果被说中了，也纯粹是猜中了。个人对美俄对中国航空的评论已经彻底失去信心了。在这一点上，中国不透明，或者享有天然的语言屏障，美俄像围着铁箱子转的猫，光听到里面有动静，但详情一点也不知道，只能瞎猜。其实里面根本不是老鼠在抓狂，而是刺猬在啜牙呢。

晨枫 · 发表于 2012-12-7 12:48:21

david康桂发表于 2012-12-6 22:27
48架，保证不仿制
我觉得是完善苏式战机家族的一环，让我们的飞机体系更完整。 ...

要是20年前，有这个可能。今天的中国不需要苏-35。

晨池 · 发表于 2012-12-7 13:41:00

那这算啥毁约，“如果不买100架苏27，就要买相同数量的日后升级版本”？这样的合同就是不许毁约了嘛

groovy26 · 发表于 2012-12-7 19:50:23

本帖最后由 groovy26 于 2012-12-7 20:31 编辑

晨枫发表于 2012-12-7 12:19
现在国内网帖和外电互动，以讹传讹，个人看都不靠谱。中国发动机是不是可靠，说到底谁都不知道。把苏-35 ...

根据我看的资料，WS10仍然处在F15刚服役时候F100的阶段。和用AL31的那一批比用WS10的J11B系列的妥善率还是不行，但至少能服役也算是很大进步了…

现在大部分用AL31/WS10作为发动机的型号(例如J10B)，试飞的机队都是AL31和WS10混用。个人猜测是为了保证试飞的进度，所以进行航电等科目就使用装备AL31的飞机，以保证较高的飞行密度。同时也有装备WS10进行动力匹配测试的飞机。相同的例子还有J15，目前照片里看到的进行着舰训练的那一批都是装AL31的，这批飞机担负着训练舰载机飞行员和其他试验的任务，安全性和出动率要求很高。

四处张望 · 发表于 2012-12-7 21:07:38

有个说法，就是原来买的27寿命到了，这个期间4代还没能上，沈阳的产能不够，所以如果能买也不失为一个补充。

四处张望 · 发表于 2012-12-7 21:09:02

四处张望发表于 2012-12-7 21:07
有个说法，就是原来买的27寿命到了，这个期间4代还没能上，沈阳的产能不够，所以如果能买也不失为一个补充 ...

然后这个说法就有人怒骂，有这钱买，扩生产线不好，更何况35也不知道俄罗斯够不够产能。我的一个想法是如果是那么着急补充，说明对未来十年的军事形势预判很不乐观。

老马丁 · 发表于 2012-12-7 21:45:40

晨枫发表于 2012-12-7 10:29
除非俄罗斯不卖AL31了，“为了发动机”指什么呢？雷达我从来不相信，中国现在的雷达技术不需要俄罗斯技术 ...

我觉得我们主要是为了掩盖我们的发动机取得了大突破

MacArthur · 发表于 2012-12-8 00:05:47

晨枫发表于 2012-12-6 23:47
毛子和帝国对中国发动机的评论都是雾里观花，毫无根据。不可信。如果被说中了，也纯粹是猜中了。个人对美 ...

在这一点上，中国不透明，或者享有天然的语言屏障，美俄像围着铁箱子转的猫，光听到里面有动静，但详情一点也不知道，只能瞎猜。其实里面根本不是老鼠在抓狂，而是刺猬在啜牙呢。

哈哈，这个比方好。。。

我也不信毛子跟米帝能对中国军工有多少掌握 - 就凭几个平可夫给他们当当翻译？更何况平可夫之类的在米帝红脖梗的眼里，也未必就比TG更可信。。。虽然CIA这二年狂招华裔，但是他们内心深处对于华裔的忠诚度还是不放心。。。族非我类其心必异。。。

MacArthur · 发表于 2012-12-8 00:06:46

四处张望发表于 2012-12-7 08:09
我的一个想法是如果是那么着急补充，说明对未来十年的军事形势预判很不乐观。

是啊，无论从那个角度说这一笔买卖都不大能说得过去。。。

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