中国应该组建海岸警卫队

MacArthur

抱朴仙人 发表于 2012-10-8 08:18
高速追击了15分钟，跑掉了两个舵，也没抓住人，灰溜溜回来，领不到奖金，修船的经费好久落实不了

好惨。。。  

可没有那一种船能够高低兼顾对不对？大船跑得再快也比不过走私贩子们的四发动机“大飞”呵。。。 就像警车再牛B也常常被超速摩托给甩下一样。。。

对付超速摩托得摩托骑警，对付高速大飞也一样得上边防快艇，普通海监海事船还是立足于普通用途好了。。。

说到底还是钱闹得。。。

hotmen

MacArthur 发表于 2012-10-8 21:25
好惨。。。  

可没有那一种船能够高低兼顾对不对？大船跑得再快也比不过走私贩子们的四发动机“ ...

本期JCZS

MacArthur

hotmen 发表于 2012-10-8 08:37
本期JCZS

一是近海救护，二是反走私，三、四是对付钓鱼岛和诸如美帝“无暇号”之类的。。。

海监这口气够大啊，直接把晨枫的一二三四全包括上了。。。 就是不知别人肯不肯。。。

比方说边防缉私这块儿，绝对大肥肉，甭说边防肯不肯让出来，就算边防肯让，海关也不肯放弃呵。。。 当年山东走私香烟汽车，肥了多少人。。。

抱朴仙人

晨枫 发表于 2012-10-8 10:11
如果在一元化的领导下都不能实现这个，那就永远别想了。美国新组建国土安全部的时候，把原属财政部、司法 ...

确实做不到。
1991年海洋局就申请过学习美国模式建立海岸警卫队，“统一海上大盖帽”，把渔政、港监（后来叫海事）、边防、海关、海监都统起来。
结果是交通部根本不理睬，渔政也不理，人家都是扛着一门大法的执法队伍，你海洋局算个屁啊。
然后还有个更凌厉的反击：海洋局不是想学美国模式吗？美国海洋与大气管理局是个纯粹的研究机构，挂在商业部下边，中国也应该学习美国，海洋局只管调查科研得了。我记忆里，这个议案应该正式在某年的全国人大上提出过的，发起的是农业部还是交通部我忘了。
最终以海洋局在改革中降归国土部管理的一级半局而告结束。
中国的政府和人大里，利益划分盘根错节，大家都知道统起来好，谁都不愿意被别人统过去，扯皮到永远啊。
回过头来说，五龙治海的局面并不妨碍国家意志实施，就像这次钓鱼岛，海监、渔政、海军，多少条船乱转一通，其实有后台协调指挥机制，杂而不乱，并不真的出洋相呢。
至于用军舰改装海监船，这是大倒退。
海监船的核心任务是巡视和调查，低速性能、科研能力、自持力和经济性非常重要，撞船追逐什么的，根本不是它的主要任务。
应该多造专业调查船，什么时候中国海洋调查船队走遍大洋，那才是中国海军成为蓝水海军的前奏。
专门为了撞船去造一堆碰碰船，才是最愚蠢的被政客表演欲望支配的决策。

hotmen

老兵帅客 发表于 2012-10-8 19:57
那是因为批量还不够大

未来两年计划增加36艘。

晨枫

抱朴仙人 发表于 2012-10-8 07:18
海监不愿意要退役军舰的。那玩意是油老虎，维护费巨高，居住条件又差，高速追不上走私快艇，低速性能不好 ...

这东西应该像警察抓超速一样，不是靠速度死追，而是靠通信和组织在前方拦截。这就要求在海上有一定的数量。加上直升机，有什么走私船能逃掉？

hotmen

抱朴仙人 发表于 2012-10-8 21:43
确实做不到。
1991年海洋局就申请过学习美国模式建立海岸警卫队，“统一海上大盖帽”，把渔政、港监（后 ...

现在只有渔政和海监的执法船大点，能跑跑东海南海，只能让他们先上了。前一段时间一直在传海警要去南沙，最近又没消息了。
另外，这次131改装，要换动力的。

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-8 07:43
一是近海救护，二是反走私，三、四是对付钓鱼岛和诸如美帝“无暇号”之类的。。。

海监这口气够大啊， ...

组织上不理顺的话，各部门互拆台脚或者用官僚主义人为制造执法间隙都是可能的。

晨枫

抱朴仙人 发表于 2012-10-8 07:43
确实做不到。
1991年海洋局就申请过学习美国模式建立海岸警卫队，“统一海上大盖帽”，把渔政、港监（后 ...

海洋局出面确实不靠谱，海洋局想美国海洋与大气管理局那样挂靠并非没有道理。中国海岸警卫队要是组建的话，应该挂靠武警，隶属中央军委指挥。

比照美国海岸警卫队：244艘巡逻船（cutter），1850艘小艇，204架飞机，中国海洋局没有这个牙口，哪个部署局都没有这个牙口。

这次钓鱼岛背后可能是有统一指挥的，但这样临时的、幕后的指挥终究不能持久，每次有事都要临时组织指挥，指挥链不清，也不利于队伍的长期发展和默契。

抱朴仙人

晨枫 发表于 2012-10-8 21:51
这东西应该像警察抓超速一样，不是靠速度死追，而是靠通信和组织在前方拦截。这就要求在海上有一定的数量 ...

高速炮艇续航能力差，没法长期巡逻的，抓走私主要是靠老办法打伏击。
具体是先拿到比较可靠的内线情报，确定大致的时间和海区，然后找个岛屿埋伏在附近，由海军观通站负责监视通报，等到目标航行到接近大陆一侧，再杀出来向大陆方向追赶逼迫。
保持海上巡逻艇数量，目前还不太可能，主要是受经费限制，海上活动实在是太费钱啦。

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-8 09:01
海洋局出面确实不靠谱，海洋局想美国海洋与大气管理局那样挂靠并非没有道理。中国海岸警卫队要是组建的话 ...

按道理应该是边防出头才名正言顺啊。。。 功能上也最接近。。。

晨枫

抱朴仙人 发表于 2012-10-8 08:08
高速炮艇续航能力差，没法长期巡逻的，抓走私主要是靠老办法打伏击。
具体是先拿到比较可靠的内线情报， ...

高速炮艇追走私船，那是没有出路的。炮艇有个35节到头了？顶多40节。走私艇用舷外机的话，短时间达到50甚至60节没问题。两家的续航时间都有限，但两家都不可能跑过直升机。海上执法是不是舍得花这个钱，就看制止的犯罪是不是值得花这个钱了。不能光指望反走私的收益。美国海岸警卫队和反毒局还有预警机呢。要是算一年拦住的走私品的价值，那就亏死了，尤其是拦截住的毒品有价值，但USCG和DEA不可能拿去变卖、分成。

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-8 08:09
按道理应该是边防出头才名正言顺啊。。。 功能上也最接近。。。

边防只是USCG职责很小的一部分。

洗心

确实应该。但五龙下海，条块分割的问题难以解决啊。

liuqing098

抱朴仙人 发表于 2012-10-8 21:18
海监不愿意要退役军舰的。那玩意是油老虎，维护费巨高，居住条件又差，高速追不上走私快艇，低速性能不好 ...

哈哈哈，太好笑了

sergio

看能不能借着钓鱼岛的契机整合一下海洋执法

tanis

晨枫 发表于 2012-10-8 22:12
高速炮艇追走私船，那是没有出路的。炮艇有个35节到头了？顶多40节。走私艇用舷外机的话，短时间达到50甚 ...

是因为炮艇还要兼顾防护之类的，所以额外的重量太多么？

fcboliver

看了各位老大的跟帖，得出一个结论：走私真是一门有前途的职业啊。

晨枫

tanis 发表于 2012-10-9 13:39
是因为炮艇还要兼顾防护之类的，所以额外的重量太多么？

炮艇基本上是没有装甲的，但几百吨的排水量，要超过35节还是需要很大的功率，炮艇一般没有那么多地方装那么大的发动机。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-10 08:28
炮艇基本上是没有装甲的，但几百吨的排水量，要超过35节还是需要很大的功率，炮艇一般没有那么多地方装那 ...

哦~ 了解了~ 那LCS两千多吨排水量难怪要装大杀器型发动机~