正确认识中日关系

河蚌

       在谈到中日关系这个话题时，经常会谈到日本政府的想法，归结所有的问题，大家都会说道：“无论是日本的什么派别，让日本成为一个正常国家，是所有日本政治家的共同理想”。既然如此，那么摆在中国面前的就有一个选择题，我们是希望日本成为一个正常的国家，还是希望日本继续维持作为美国的第51个州的地位。当然，对于爱国青年，也许要多加几个选项，比如“核平日本”或者“让日本成为中国的第35个省”之类的，不过，这些选项在现实世界中很难以实现，因此不列进来也罢。
       这样一道选择题出来，大家的答案也就不言自明了，与现在这样日本作为美国的附庸然后两者合力压制中国相比，日本成为一个正常国家，对中国的发展要有利的多。我想，既然大多数普通人都会选择的事情，中国开国的老一代领导人也不可能会选错，而他们制定的中日邦交正常化的政策，也是一直围绕着这个目标行进的。当时，大家也宣传日本的侵略和残暴，但都将其归于日本军国主义，但更多的则是宣传中日是一衣带水的邻帮，是有着悠久友谊历史的两个国家。
       应该说，现代青年人，对那时的政策很有些不解，认为是好面子的行为。但回顾历史，我们就会看出那些政策的高明之处。实际上，七八十年代，中国人对日本人的友好度是很高的，日本人对中国人的友好度也很高。而在中国的经济发展中，我们不得不说，日本企业起到了重大的作用，无论是对华贷款，还是科学技术，以及企业管理，实际上，我们的现代社会都打下了深深的日本印迹。这个其实不必菲薄自己，毕竟日本与中国同属东亚文化，他们的成功发展道路，肯定应该被我们所借鉴，不去学的才是白痴。
       但在主流社会的交往中，仍然有很多干扰因素存在，日本军国主义所造成的惨重历史一直遗毒到现在，形成了中日普通老百姓解脱不了的心结。而日本右翼，也就是军国主义的现世版，仍然在不断地兴风作浪。其实，右翼一直就存在，甚至七八十年远比现在还多，但必须正视的是，这些人在日本社会本来就是非主流，主流的日本人根本就不关心政治。而如果中国只注意这些人的行为，并因为右翼的行为而干扰中日关系，那么实际上，就意味着中日关系被右翼所绑架，进而，中日两国的社会和国民都将被右翼绑架。不幸的是，现在的情况正在向那个方向发展。
       政治需要大智慧，尤其需要放开眼界。对于中国而言，日本成为一个独立的正常国家，远比日本现在作为美国的第51个州要有利的多。既然这是中国最终想达到的目标，我们就必须为了这一目标而努力，而其中，最需要中国做的，就是我们必须解开历史心结。我们必须承认，在中日古代历史上有过多次交锋，但那种交锋应该视作两个历史悠久的国家的正常关系中的一部分。而现代的日本对中国的侵略，我们则必须首先正视自己国家的问题，必须承认，正是因为我们的国家积穷积弱军阀混战，才引来了日本军国主义的侵略。在那样一种局面下，即使日本不侵略，别的列强也会来入侵，而他们所做的，并不会比日本好多少，甚至中国会被完全肢解瓜分，不复存在。
       同时，我们更应该认识到，中国之所以能够打败侵略从亡国的危险中走出来，除了外部因素外，最重要的还是因为中国在侵略状态开始警醒，在战争中对国家进行了重新整合，建立了以前从未有过的国家动员机制，集中了以前从未达到的资源，正是这些，才使中国能够撑到了最后，并且借全世界反法西斯战争之机，取得了最后的胜利。反侵略的胜利，并不是别国的恩赐，而是全民抗战的结果。抗日战争对于中国，是凤凰涅槃浴火重生，正是由于日本侵略因为亡国在即，这个巨人才重新觉醒，并重回世界强国之林。
       只有摆正这样的历史位置，我们才能认清到现实，现实是，只要中国强大，甚至可以说，只要中国不回到民国那种中央无力地方割据的状态，日本就不可能再次侵略中国。战争与和平，侵略与反侵略，是缠绕在人类文明史上无法摆脱的梦魇。实际上，世界各大国都有这样的惨痛历史，英法百年战争、普法战争、印巴战争，都是这其中 的典型。应该说，放眼当今世界，正面经验反面教训都有，解决这一问题的国家，就能联起手来共同发展，而纠缠于历史债的，就会将大量的资源耗在无休止的对抗中，甚至成为强国游戏的战场。
       对于现代的中国人，我们要想不成为强国的棋子，迫切需要的就是建立大国心态。前事不忘，后师之师，但过分纠缠于历史，只能让中国永远无法摆脱历史的恶梦，在与邻国的交往中，在与世界的交往中，过分敏感，而无法做到包容，过分重视实地，而不看重势力的幅射。而这样的结果，对于中国的未来是十分不利的，因为，这会让我们看不到那个对国家最有利的目标，只会为旁枝末节争执不休，甚至错过历史发展发展。作为一个大国，我们必须有这样的心态，我们的未来，是东亚及至整个世界，而不是某一个需要将地球仪放大几万倍才能看见的小岛礁。
       中日关系，是一道历史留给我们的难题，何去何从，才是中国民众最应该思考的问题。

李根

有一厢情愿之嫌，俺们想算了，日本人它不干呐！

河蚌

李根 发表于 2012-9-19 10:52
有一厢情愿之嫌，俺们想算了，日本人它不干呐！

中国先要理清自己的思路，然后再谈日本的态度。日本的态度，是中国无法改变的，但是我们确定了一个目标，就可以在过程中，不断地对他的态度加以影响。
钓鱼岛是中日之间的小问题，该对峙对峙，该冲突冲突，但不能将中日关系只聚在这一个问题上，别的工作还要做。

荆棘探兴

对于大多数民众来说，不会想这么多，欺负我，就打；打不过，认了。

主要靠官方的引导。

丁丁咚

现在中国人很难有这样的心态和认识了，过去一二十年媒体坚持不懈地反面宣传，这仇恨是越结越深了。基本上，如果只看中国媒体的，没有人不对日本人恨得牙痒痒儿，而且通常都以为日本人各个都是心狠手辣、军国主义的怪物，有它没我，有我没它。

假如十八

我觉得日本人还是最喜欢美国人，因为人家虐了他两颗蛋。

中国就得把日本干废。。。一个中心的东亚经济圈比两个中心的效率好多了。

瓦片儿匠

我认同老兄的观点，但是我翻了下历史，发现除了白江口之战之后的唐朝，日本与中国的长期关系并不算融洽，也许日本本身就是这样一个需要被打痛了才hold住的正常国家

天地一沙鸥

废话一箩筐！鉴定完毕！

黑JK

国仇家耻~以阴图之~以阳胜之

天地一沙鸥

河蚌兄，这篇文章诠释的有问题啊！在中、日、朝鲜半岛（垫脚布）之外，又增加了美国、中国台湾、俄罗斯等因素，局势远比过去复杂啊！

河蚌

天地一沙鸥 发表于 2012-9-19 19:37
河蚌兄，这篇文章诠释的有问题啊！在中、日、朝鲜半岛（垫脚布）之外，又增加了美国、中国台湾、俄罗斯等因 ...

肥鸥兄有没有觉得，如果中国和日本在钓鱼岛发生战争，那就又是一场在错误的时间错误的地点与错误的对手打得一场错误的战争，这个仗打起来，美国和俄罗斯的领导人能从梦里笑醒。
俺觉得，对于中国人来说，必须意识到自己已经十分强大了，一个强大到美国都不愿与之热战的国家，日本人怎么可能还想着来侵略呢，是嫌自己国家的历史太长了吗。而对于中国来说，已经是要跨过日本这道坎的时候了，现在的世界是中美间的事情，讲的是“太平洋很大，足够容下中美两国”。
其实在现实中，中国也已经不把日本当成一个问题，没发现，这次政府应对的那叫一个游刃有余，那叫一个肆无忌惮。你不是说是你的领土吗，我就派船去了，而且派十几艘船，几百艘渔船去作业，我就是和你对抗上了，有本事，你咬我呀。所以，国力强盛就是好，咱们根本不需要争什么口舌，直接派船过去就行了。
但是，下面应该怎么做，是就这样低列度对抗，一边打渔一边护渔，双方互相喊话，但绝不进行身体接触，还是说，我们还要不断地挑战对方的底限，让冲突不断升级，直到战争。
俺一直的观点，钓鱼岛就是中日两国的边境纠纷，对付边境纠纷，就应该用边境纠纷的办法，想让我们让步，是不可能的，但想一步解决，也是不切实际的，那么就是对峙，对峙久了，双方谈判，最终还是要“搁置争议，共同开发”的路子上。
这次，是日本政府自己打破以前的规则，将一个天大的把柄落在中国手里面，不乘机获取点利益，那中国政府就太无能了。但利益得到就够了，不应该把这种边境纠纷上升到国家民族的层面，这样只能是鹬蚌相争渔翁得利。

河蚌

瓦片儿匠 发表于 2012-9-19 16:06
我认同老兄的观点，但是我翻了下历史，发现除了白江口之战之后的唐朝，日本与中国的长期关系并不算融洽，也 ...

日本与中国在历史上交集并不多，分别在唐朝、明朝、清朝打了三场仗，时间加起来不到五十年，主战场还都在朝鲜（真是擦脚垫呀），应该说这三场仗都是国与国的交锋。然后就是明朝的倭患。
除此之外的历史中，中国和日本之间基本上也就是一个中土大国和边缘国家的关系，中国对日本没兴趣，日本对中国也没味口。

天地一沙鸥

河蚌 发表于 2012-9-19 22:00
肥鸥兄有没有觉得，如果中国和日本在钓鱼岛发生战争，那就又是一场在错误的时间错误的地点与错误的对手打 ...

现在中日都有内忧，所以外患就成为两国转移注意力的选项啦！何况还有美国煽风点火从中取利。因此你一开始说了那么多我感觉并没有切中要害！

假如十八

河蚌 发表于 2012-9-19 22:05
日本与中国在历史上交集并不多，分别在唐朝、明朝、清朝打了三场仗，时间加起来不到五十年，主战场还都在 ...

大哥，抗日战争哪里去了，怎么也算历史啊。

假如十八

假如十八 发表于 2012-9-19 14:55
我觉得日本人还是最喜欢美国人，因为人家虐了他两颗蛋。

中国就得把日本干废。。。一个中心的东亚经济圈比 ...

Highway  如果我们能的话，早就干了。有那么容易吗？

肯定不容易。不过一个人打了我一顿，然后我练了块儿，就跟他做朋友了---有点不顺。

应该是，有个人打了我一顿，然后我练了块儿，把他也打了一顿。然后我们做朋友了---这才顺了。

第一，要打回去，怎么也得尅他一顿。第二，是我们要做朋友。我一个人想做，这个不就单恋了~~

奉孝

这次惹事的石原慎太郎就是写《日本可以说不》的那个，既反对中国也反对美帝国主义，挺有意思的。

ccqi

“反侵略的胜利，并不是别国的恩赐，而是全民抗战的结果。抗日战争对于中国，是凤凰涅槃浴火重生，正是由于日本侵略因为亡国在即，这个巨人才重新觉醒，并重回世界强国之林。”
这段话别说日本人不会赞同  即便是大部分中国人也不会打心眼里赞同
我们经历了二战的胜利 还要和美国在朝鲜掰一次手腕才能赢得美国的尊重 对于日本我觉得也一样
日本要国家的正常  我们要心态的正常  彼此还需要一个正确的相互定位 谁是老大 随时老二 一定要搞清楚
这些 不通过一次较量 我看很难实现

河蚌

ccqi 发表于 2012-9-20 10:24
“反侵略的胜利，并不是别国的恩赐，而是全民抗战的结果。抗日战争对于中国，是凤凰涅槃浴火重生，正是由于 ...

那你看一下东欧吧，看一下越南，看一下朝鲜，就知道了，谁占领的地方，就由谁建立起新的政府，当地人有什么想法，直接就无视了。
如果中国被日本彻底打垮了，如果中国没有几百万军队仍然支撑在抗日前线，那么即使美国战胜了日本，中国恐怕真的会被分成七大块了。最直接的，东北，就可能归了苏联，成立一个附庸国或者甚至被苏联吞并，而台湾，肯定会被美国托管，而最终会成为一个独立的国家。
所以，从这一点来说，抗日战争反侵略的胜利，是中国自己赢来的，这一点没有任何疑问的。至于说，抗日中与日本的战役，我们没有打赢过，那不是什么问题，至少，中国没有被打垮，所以说，是我们自己撑到了最后，还获得了自主的权力。
而抗日战争对于国家力量的整合，也是必须要强调的，要知道，所谓国民党反动的“保甲制度”，从另一方面理解就是在建立中国历史上从来没有过的县以下的政权，而共产党方面，其政权建设实际上也是延用国府的这一政策。

河蚌

假如十八 发表于 2012-9-20 01:07
Highway  如果我们能的话，早就干了。有那么容易吗？

肯定不容易。不过一个人打了我一顿，然后我练了块 ...

话说，怎么叫打回去，打回去也不是非得战争吧。
当年韩信没有打回去，而是请那个人来喝了一顿酒，但我怀疑那人喝着酒时每时每刻都在想着，自己的脑袋啥时搬家。

ccqi

河蚌 发表于 2012-9-20 11:02
那你看一下东欧吧，看一下越南，看一下朝鲜，就知道了，谁占领的地方，就由谁建立起新的政府，当地人有什 ...

我赞同你说的话的
我说的重点其实在于日本对我们并不服气 认为如果单挑我们不是说挑不挑得过他的问题 而是【1949年之前】差距太大的问题
我的观点是中日之间还需要一次对于彼此实力的确认  不是算算数字那种 是真刀真枪的那种
否则无法让日本理性的看待中国 同样无法让国人能理性的看日本