设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 伊朗战争可能重塑海湾六国
1234567下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

伊朗战争可能重塑海湾六国

[复制链接]
五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    61#
    发表于 2026-3-12 20:21:45 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-12 20:100 w. x3 V3 b4 I( Q
    汉家制度，本以霸王道杂之。这个可是贯穿中国几千年历史的。至于为啥不结盟，因为周围的大国不是被中国打 ...

    % T3 S6 ^/ B0 Q" u( J/ m# F5 L: V0 q! C, L3 b1 {8 m8 S
    晨大：中国欢迎有人投靠，但不拉人投靠。最要紧的是，中国不为小弟买单，所以投靠的含义变了。这是有福同享，有难自担，不喜勿来。% j) D) E: V' ?- d

    3 a# |2 I! u9 b1 Q/ R) P3 ]! ?你：普通人过日子当然可以这么干，大国博弈，生死存亡，不知道你能不能举出历史上一个这样的成功例子来。3 @+ }1 k2 E! ?+ N+ {' @# v9 O* X
    2 O0 J* o$ d8 X1 a! e
    我：成功的例子有啊，它的名字叫中国。中国王朝历史就是一部不结盟历史。王朝对周边的各种小国、部落一视同仁。你们自己爱干嘛干嘛，莫挨老子就好。经过无数个起起落落，周边的小国逐渐被汉化，变成一块块充话费送给的国土。0 G& g: `' ?' J2 N9 V3 w: ?
    * r9 s; s- @' Q8 o
    你：汉家制度，本以霸王道杂之。这个可是贯穿中国几千年历史的。至于为啥不结盟，因为周围的大国不是被中国打垮，就是把当时的中原王朝灭掉，自己变成了新的中原王朝啊，不过是换个国家称霸而已。自从秦统一六国之后，对于中国来说，结盟只是暂时的，终极目标都是要建立大一统王朝。而现在的中国国策是不结盟，也不称霸。你要不再去看看，找个例子？' O6 I5 p! [2 P# T  q" [4 ]

    6 c$ P' r$ q1 k$ N: I
    ( C  b- }$ B/ s" i9 A" Y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    旺旺的考拉熊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38

    • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫
    62#
    发表于 2026-3-12 20:37:18 | 只看该作者
    五月 发表于 2026-3-12 20:21) n! `  `& F% N2 x/ V
    晨大：中国欢迎有人投靠，但不拉人投靠。最要紧的是，中国不为小弟买单，所以投靠的含义变了。这是有福 ...

    ! p4 j7 G/ o9 l( d) ~. B6 h实在不懂你想表达什么，现代中国成功的例子就是现代中国自己么？我只想说，中国既不结盟也不称霸是一条历史上无人走通的路，如果你是想说中国就是要走一条从未有人走过的路，不需要寻找历史先例么，那咱只能走着看了，万事的确皆有可能，再小概率的事件还是有概率可以发生的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-30 01:20

    • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2026-3-12 21:11:00 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-3-12 04:298 {. y  _  _  W* s" B& X
    现在兔子强了，有些人觉着收些小弟才有面子。掌柜经常说兔子有洁癖，那么收小弟这事也一样啊。兔子是不得 ...
    ; O( {' [6 L5 p- e1 e
    中国历史上的朝贡体系就是这样，不收小弟。8 ]2 A! ~' \6 f* p
    你怼着我脸骂都没事，派人骂回去就行了（三胖子刚上台搞核弹就是这样，社论直接点名骂土共，土共的一个退休少将经常露脸上镜的谁来着，上CCTV骂回去了）。% V2 s) B, T1 z# g; `
    历史上中国对朝贡体系国家也没啥要求，你要勾搭外人啥的根本不算事别影响我的利益就行。- L" m1 L# V0 I6 C, q) J% h
    如果影响我的多了的话，是不是你家也有个利益受损的王爷
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-30 01:20

    • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2026-3-12 21:16:22 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2026-3-12 15:46
    $ j3 e% z( J  j! w  ~4 M# K; J9 m英雄史观咋就不对了，时势造英雄，英雄造时势。土共没有主席未必干得过雄奇。印度等其他国家还在等他的主 ...
    ; t' h6 z7 I- V- X' _4 N  A7 ?
    主席的人民史观有一句老话描述“用智不如取势”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-30 01:20

    • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2026-3-12 21:23:29 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-12 20:37+ V5 O- f, Y* i/ b! |, T' I
    实在不懂你想表达什么，现代中国成功的例子就是现代中国自己么？我只想说，中国既不结盟也不称霸是一条历 ...
      x# g* c9 J! Y6 ^- q0 V
    这又是《让子弹飞》申遗的那句话了。
    % i% U8 x3 l! X4 r解构一下，中国对其他国家尤其是周边国家的要求只是：你对我不重要。
    " h7 W9 j9 C" U+ D但是如果你活成：没有你对我很重要......的话，比如现在的菲律宾。狠狠
    + j3 x, {  a8 U& g说更直白一点：我不想揍你，但我不介意揍死你。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    66#
    发表于 2026-3-12 21:36:11 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2026-3-12 21:11
    ' p+ T9 L$ L( R! c8 d. n7 e4 \中国历史上的朝贡体系就是这样，不收小弟。7 P1 e1 i, Y1 C- u
    你怼着我脸骂都没事，派人骂回去就行了（三胖子刚上台搞核弹 ...
    7 d* K0 E% X' ?2 g* v
    朝贡好像不是那么美好的。好东西还是要拿来的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    67#
    发表于 2026-3-12 21:37:45 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-12 20:37
      y; E2 i# m8 L/ ]& X实在不懂你想表达什么，现代中国成功的例子就是现代中国自己么？我只想说，中国既不结盟也不称霸是一条历 ...
    " u5 i! q  @: [5 E/ B0 n

    $ i+ r9 J# ?7 h+ B) Z2 b5 ?8 E你想要的先例就是古代中国啊。
    , D. e" @, `$ w
    ' a( n2 i; |- U- o9 C# n古代中国就是一条不结盟、不称霸的道路。这不就是成功先例吗？( h' K/ N& X  t: i

    8 i0 s5 d6 E" T  H& l. a( P' F标准放宽一点，毛熊俄罗斯的发育过程也没跟谁结盟。它就是靠蛮力和东正教一点一点打下的地盘。平时所谓的“盟友”，与其说是“结盟”，不如说是打家劫舍时的同伙，随时可以出卖和背叛。
    # z; ~- l, w7 @6 S
    3 {& |6 x# z/ c0 E; s春秋战国四百年，最后战国七雄哪个强国是靠结盟变强的？
    * [/ x+ J+ N8 g$ l5 X4 t3 @
    & B  ~% |: W- [以利合，利尽而散。要这种盟友干啥？0 M+ `. O& a7 m( n" j- I
    ! ?. x  k4 n% @& Z
    以义合？现代国际社会有义这种东西？
    + t. C1 e6 W8 ^8 U$ V, W) C3 d( ?8 x. f3 y( I1 U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-5-30 01:20

    • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2026-3-12 21:38:02 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-3-12 21:36" X( [7 h2 m4 H! G+ N
    朝贡好像不是那么美好的。好东西还是要拿来的。

    ; |* W. n4 k4 R( K* D! T6 K" s& k是不是朝贡体系不只是中国描述的这一面
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    旺旺的考拉熊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38

    • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫
    69#
    发表于 2026-3-12 21:44:26 | 只看该作者
    本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2026-3-12 21:45 编辑 9 I9 _. A) p9 ~- b/ M" X+ p- v
    五月 发表于 2026-3-12 21:37' x# X* v& d- N$ d
    你想要的先例就是古代中国啊。
    ! [6 F2 w5 E! Y. D$ X
    8 \3 V" `2 P5 s: I8 N古代中国就是一条不结盟、不称霸的道路。这不就是成功先例吗？

    & H! r  K  v* l3 N1 `" F- L# e) s7 [
    中国不称霸么？问问匈奴，突厥，蒙古？普天之下莫非王土都不算称霸？称霸不意味着并吞，太远的地方之所以不管，只是管控成本太高而已，可是现在的信息物流技术，除了西伯利亚荒野，亚马逊的丛林，有中国的力量不能投射的地方么。这就是为啥中国说自己不称霸，别人永远不信的缘故，历史上国强不霸的一个都没有0 m7 c6 ~2 v1 T2 ^7 h

    6 N" W' l/ c) J光靠结盟确实不能变强，只是在无法称霸的时候的暂时性存活策略，一有机会还是要称霸的，春秋，南北朝，五代十国，中国大分裂的时间一点不少，次次都印证了这点
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    旺旺的考拉熊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38

    • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫
    70#
    发表于 2026-3-12 21:49:46 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2026-3-12 21:23; `$ w. I9 Y4 j' \  _$ E
    这又是《让子弹飞》申遗的那句话了。) ~" V% u% p! d5 A7 \8 e; d
    解构一下，中国对其他国家尤其是周边国家的要求只是：你对我不重要 ...

    8 C, l( Q+ l; f! w0 d/ {( H* s4 k7 g你对于称霸是不是有什么误解，称霸不是要周围国家都消失，只是要服从而已，美国其实现在走的是完全一样的路子。只要你服从，管你啥民主独裁，对你的领土也没有需求。这和春秋时候的称霸本质上是一样的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    旺旺的考拉熊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38

    • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫
    71#
    发表于 2026-3-12 21:54:19 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2026-3-12 21:11
    : s) Y: F* @& P2 \: V/ ]中国历史上的朝贡体系就是这样，不收小弟。( f# G& J+ _3 M" c( D
    你怼着我脸骂都没事，派人骂回去就行了（三胖子刚上台搞核弹 ...
    % c/ h8 }% g- S3 j& E
    朝贡体系正是那个时代的称霸方式，对于无力直接管理的地方，接受名义上的服从，但是朝贡体系可不是不收小弟的，中国周边的国家，人家朝了贡，你就要讲一个存亡绝续，这怎么不是小弟。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    72#
    发表于 2026-3-12 22:00:53 | 只看该作者
    五月 发表于 2026-3-12 21:377 O) }4 [' Q  o) V3 ?; S7 O% L
    你想要的先例就是古代中国啊。) y! }& G' ^2 M# A! [
    : N+ G2 M- O; ^5 ?! |
    古代中国就是一条不结盟、不称霸的道路。这不就是成功先例吗？

    " ]! l5 \0 x* ^中国古代不称霸？这话从哪里说起啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    73#
    发表于 2026-3-12 22:12:22 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-3-12 22:00
    + {* x9 z2 }9 ?. \  w, c中国古代不称霸？这话从哪里说起啊。
    ; Y- u+ j% n1 U; r( |
    2 J: g! q9 K  |  n
    这得先定义“称霸”。。。王道，霸道，成圣，中国古代霸道在长时间里简直是个贬义词。
    / K  P( i* r5 U
    , T5 M' z  m$ G$ n1 I例如教员说得不称霸。
    " L! q  F0 m* W  x  \/ i( J# l. x0 Z7 _' c, y0 |/ O
    $ @1 t$ W+ ]0 P, i1 q
    ( [* k+ B; o0 G7 c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    旺旺的考拉熊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38

    • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫
    74#
    发表于 2026-3-13 00:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-3-12 10:22
    , C1 L4 d5 {; Q* z美国要是在伊朗炸四年，TG怕要笑傻。伊朗打烂TG不心疼，但美国这就打废了。这么耗下来，美军在亚太还有多 ...

    0 l& L7 q) ~: Y/ `4年应该不至于，超2年民主党就能横扫，不过炸4个月应该是起码的。伊朗提出停火三条件，承认伊朗合法权利，战争赔款，国际给予伊朗安全gurantee，第一条是废话，第二条可以谈，多少不都是赔款么，可这最后一项除了中国，谁能给，给了伊朗能信么。但中国就是不下场，伊朗自然也停不了火。那Trump停火了，就算海湾国家不再挨炸，可是伊朗继续搞核武器，他这中期选举还要不要选了。所以还是得打下去，而且双方损失越大，这仗就越难停，沉没成本太高了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    75#
     楼主| 发表于 2026-3-13 00:42:13 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-11 14:11
    + V) \! s3 ]# c) ~4 X+ t普通人过日子当然可以这么干，大国博弈，生死存亡，不知道你能不能举出历史上一个这样的成功例子来。 ...
    2 f% y6 U& P2 v$ [
    历史是用来借鉴的，不是用来重复的。8 N4 H4 O0 P8 I4 d

    ' C* k. |: F  r* Y$ T( @* O7 x西班牙式殖民主义是纯掠夺式的，英国式殖民主义是以夷制夷、养肥了再杀的，美国式殖民主义是放弃物理殖民、只搞经济殖民和文化殖民，都不重复。
    * L1 i( Y# t+ F6 ?) Q0 _0 L' G
    * C% v0 t$ V: G中国正是看到了这些先例，才不踩坑。这条路对不对、能走多远不知道，但不重复历史，而是在创造历史。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    76#
     楼主| 发表于 2026-3-13 00:44:38 | 只看该作者
    隧道 发表于 2026-3-11 19:09
    $ h+ ?, {) Y: }如果不是海合会的石油美元威力巨大，美国承受不起。- o: o' R& G* u" K: T  G$ V
    同时伊朗与以色列不会下棋，硬搞成不死不休，0 n; _+ l/ d1 D% ]/ G1 s; x& V
    同时伊 ...

    % y# H9 {  _# O3 z7 W4 p) m美以伊又不是没有联合过。不记得伊朗康特拉和诺斯中校了？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2026-3-13 00:46:35 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2026-3-11 20:31
    , W* p) r% O/ E: L5 b5 Z  y( _79年土共都进入北越了79年土共都进入北越了。, |5 w: Z# M- w9 N& t( L
    3 m" m* q2 s# H$ k
    美国如果提供情报和海陆之类的支持，巴列维未必挺不过来。 ...
    5 a/ `, V$ D  C
    这就和“美国如果支持蒋介石……”一样。
    5 D0 X  T+ O% b' i: w2 I2 p! M' b5 k. y1 u2 n% T  {
    烂了就是烂了，支持也支持不动。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2026-3-13 00:51:46 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2026-3-11 21:15
    9 ~6 _4 i9 E9 C/ H0 z$ F1 N0 o1978年10月6日： 霍梅尼被伊拉克萨达姆政权驱逐，抵达巴黎。
    9 C4 @, X. B4 i1978年10月-12月：  霍梅尼在诺夫勒堡接受了 ...
    : W8 n: K8 A- z" F' H) Z
    那你给说说，美国能怎么干预？把霍梅尼暗杀了？巴列维不知道还有暗杀这回事吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    79#
     楼主| 发表于 2026-3-13 00:56:27 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-11 22:10
    , n, e4 ~1 I: A! z2 o- n这样的事情，神权伊朗做的有过之而无不及，为啥他不倒，因为军队没有反对他，巴列维伊朗为啥倒，因为军队 ...

    / O" s. I. B: ~+ f你认为现在伊朗军队为什么还支持神权，而巴列维的军队不支持王权？巴列维是不抓军权，还是军权到最后还是抓不住？
    6 j5 G/ y0 w, V; _: L  f- E8 w  r& x# ]$ }) G+ {" z9 E
    70年代美国滞涨可被你说简单了。还记得为什么有Nixon Shock吗？不是访问中国哦。
      O8 m$ }) T& C& L% M- X' R# b& _+ R' B$ {1 l) R
    70年代也就美国不好过，西德、日本可是挺滋润的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    80#
     楼主| 发表于 2026-3-13 01:02:31 | 只看该作者
    下山虎 发表于 2026-3-12 01:46: ]3 m( |. T2 `4 p
    英雄史观咋就不对了，时势造英雄，英雄造时势。土共没有主席未必干得过雄奇。印度等其他国家还在等他的主 ...

    6 D* \. _' V8 q' a3 T6 R英雄史观的问题在于懒汉思维，把历史看做偶然事件的堆积。历史不用去翻了，看现实吧。哈马斯、真主党领导人一个一个被斩杀，哈马斯和真主党倒下了吗？没有，每一次斩杀使得小方向有微调，但大方向没变过。
      g' A- [& ]4 X* S
    , `: d# Y' o: r/ G现在哈马斯转入低潮，但要是认为哈马斯会就此低潮下去，我觉得那是想多了。/ B' z# Q1 V3 J" \2 `

    5 u; c- w( p& ^7 `2 y7 f0 W霍梅尼的煽动力不来自个人，而来自原教旨主义在腐败现实中的号召力，因为回归可兰经在当时伊朗成为一股清流。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    1234567下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-7 13:13 , Processed in 0.061728 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表