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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50! j1 Q8 p' u, o' _
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
1 r7 ~1 m( p) @4 Z; w
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
. ]! b9 m5 b+ \% |( O& @
0 ^% Y# y% V+ l  @3 T对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
5 Z: q4 ~7 E5 {* s' J- M, U
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
: @3 z" {2 b5 A- D) D7 [( w呃,看来我的正文白写了。
* k1 d2 j9 c3 U! U
" t; j$ ?8 l9 c4 y( G是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

# F) z" L# F9 d7 a4 \0 }) {
; F) X* [) _; m( U如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 ; k; ^; D3 J1 ]; @# t
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    # w$ ?; A- Z5 h" a6 D呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。# B) C& S9 M4 N0 L
    6 d0 r4 L/ z+ C; A7 a# @6 _1 ]) {
    对了,我从来没有说过熔 ...
    ' O  {' A9 ]) k( g$ w( ]6 R0 b

    ( u5 {" v6 t' l8 R: t$ T6 T$ o
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    ! P% K& E9 t. k- f$ x2 P

    4 p! r. y& Y" p; S1 }. P8 g这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    $ X# ~" g7 ^! l8 r: A5 k
    - \& D. I4 I9 n/ o4 h此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14: @( Z& A) I" Q' ?; K3 g) F) S
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    6 p8 C  Y1 F# M& d7 T
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。, G9 S6 {# v1 Q3 S3 ?4 z( H
    2 E0 d6 v; E1 Q3 @  j, b
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    , c/ m/ @  y# q- {; F$ _
    8 y; \% M4 i9 H) J对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 . m  e7 N9 u' y  S" P: X5 ]6 m
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:403 k/ n3 e) }2 A( d
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    " d, X9 S3 ?+ w8 V5 v4 n$ q
    9 X% s' w7 x8 r& ^8 t- l  S
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    8 ^* z* J$ m- B2 d, R7 k- K( |6 ~9 M% l" ?- E8 ]) Y7 e1 V5 D
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:038 L2 b$ G8 J4 d% E4 ]
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    8 i# ?7 t$ B& e7 \* U5 f0 ]这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    ) p7 M( k4 I( p% B! n! I2 U" c1 o2 k4 e
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 5 b. q. {  ]1 C( I& _
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12" T  E3 P9 @2 K+ j( e
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    ( C, W. g" \* c7 S9 C9 G: Q" {+ T3 N  u, \* e
    到底 ...
    7 H( E1 h9 w9 @- U5 N9 A5 |

    , G- K% p# C* A7 N+ {7 o& I( x目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    7 W  A' v( z- V( g; ]! O9 I. A
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    ; _( c0 z* [9 U) Z0 x( q6 A: Z钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    , d) G# s7 Z2 d0 |8 i* T5 ]
    ' f) ]. C  t- \# l
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    " ^  N$ D5 F" n0 U( {$ `这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    9 e" B/ t) _7 \; s3 d; z7 |
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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