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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50! o" }/ b  _' e8 M% d$ P% z9 {
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

& d# N, x1 A: M! U9 m1 V呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
+ E. Q8 r; f( b3 D4 m% j. s& K* ?1 [& F( w2 W/ l/ C! X
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
# L' u. K; w# S4 k
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54" d. s: g% x; C, j) L" J% U
呃,看来我的正文白写了。- d2 D, W3 x& d; B/ T2 [6 I, T
& h* N% x# [# [2 K' ^* A" s
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

/ _" m- g* f7 q9 ~) h$ p9 v/ w) O6 V, M
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    * G& ^7 Z- z' H6 M
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    4 r6 Z6 I& U/ z' ]: B呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    $ \% U  F( B& q% ^. p" P& ?4 C1 U' L% z" [, m
    对了,我从来没有说过熔 ...

    ! \" `  |) c% \3 \7 J6 |+ P  }) j+ ^
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    # M+ m3 v- L% k. M1 V! c1 `% X) u# Q1 g4 O: c
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?2 s) o% V: J( L; w( [+ V

    , i' j1 B0 s. R4 [0 J此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    & }, S* y5 i8 o/ f1 U7 b如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    % \! l# S4 Q) B2 }- q怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。- D6 T. a8 O5 I6 T6 w# T
    - p! O; U3 w) m1 ~2 w" c
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    1 I* N3 |7 Q, @/ \1 t- U6 \; O9 {1 M# t  l; h
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    7 }# l2 q1 {2 V; Y
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40' [# J3 H' H$ M* o, b
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    1 @4 M4 l3 i& @/ X3 r) \) F' q" w. r; _$ D. o
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    & R: u) l+ p3 a' x* R3 G+ w1 R% \) J9 B7 N4 s. m
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    8 Z- f+ J8 A9 s. a7 d; e钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    7 |  q7 C' P) b6 F
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。1 V4 {0 B; J6 h, f) J
    8 C+ \( {& R* [
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    5 y+ S; y/ X2 j& X4 h
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:123 t9 f/ f/ n; k0 ^  l, |% B8 u, \
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    ( h0 P& B" e" L( Z. X+ q% ]
    ) \$ H+ `' r0 z4 k# ^& n到底 ...
    7 t* j2 j4 E, g

    ; p- Z1 M, H$ W5 P8 @0 t目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 , o4 j8 Q" a* Y4 U; h
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03/ W9 Q7 n2 T7 R+ b
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    8 X8 N; _1 w- K7 J, j1 I6 q# E, E

    6 O3 W! ^1 p4 q0 D这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:143 j( u$ n6 S4 ]1 F7 j( D: J, x+ q
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    ' i' ~% j1 B; h8 {8 W2 T( |铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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