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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50" z  s. N; J# A0 J
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

9 }7 A, ]9 A0 h+ \: w6 p7 N% N呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。* F/ W5 L8 \3 Y+ @. U  q4 Y, H

7 I! q+ W5 P! V5 ?8 E- r对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 ; q8 d( L& `1 L2 n6 n
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54; d/ ?: a0 q/ L# i
呃,看来我的正文白写了。3 Y. C6 D% F/ T

5 M+ L0 s$ T! z: {0 {9 c是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
2 y; H% D0 a7 `& x4 ?# F/ C
% ?2 B3 @% x0 h$ M7 |1 }
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    9 E8 X' R9 P0 X1 F/ i1 q* P2 f/ j
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    ( y7 Z1 P: Y$ |$ D7 l5 o* @呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。% U( G+ U3 j# r* |* `5 `7 ?7 b

    ) J! N8 C% t1 Z' `) H' V对了,我从来没有说过熔 ...
    * C2 [) |8 R% ]3 t$ l' ?2 ?! l  M

    $ J0 V' a, E) Z
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    ! Q5 h- S* f( g  T; L

    ) k7 n# p6 s4 Y: |: _这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    . k" }6 c% L9 y% `4 j9 d4 n# d2 \2 G3 c: M7 Z  e6 T. @
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    ) C' m% p6 C8 Z+ P% A/ R如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ( e4 H0 ?& j5 t& @$ M6 ^2 X怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    5 r; U( e3 {5 W. F, [& H
    ' y" T2 c' s4 U. d; e钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    4 a  X1 f2 d( C1 a( N) v3 k7 d
    9 S: l4 b$ t- O对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    1 v7 A/ n/ u/ a1 l1 V
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    5 ^$ T" U- O# N8 {. S+ U2 w怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    / G2 l8 K/ c. u6 Z

    ' h  E! }/ i9 I3 z6 w钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    9 r" A" T5 H& u, v. O- }: k
    + Z/ |- p% w) x& Y7 z' ?
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    / z( ?5 m7 H* X- F! j- q, Y钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    # K* h7 H$ i9 U! C! K; v这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。& m, @2 C! X9 Q
    % `8 V3 u* R8 }5 Z! R; B4 d: j" U
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 6 m/ |" B3 i+ l; X
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12" k, e! _" a/ t) O7 n& J, S/ o
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    $ {1 P! w7 E( N9 o2 A' h
    ; T8 F8 A" ~9 D到底 ...
    1 l) J( `. N8 o- [0 D0 Q

    + [2 v& P( ?6 ?目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 ! t5 W' N; b) A- t# i6 t
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    4 z9 T' Y7 r2 p) G" U4 a0 Z钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    6 m1 S3 g( H1 d# }+ }! j! C; v
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    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    $ Z, h3 Q; Z* T0 p这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    $ ]" y8 `+ f1 b1 g1 D% p1 l* b
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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