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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
) Z8 ^- S. Y' S- [- h正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
3 q3 y# c% _$ E& ?9 \" D
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
! |4 Y  v, t( B* T2 N9 B) q. u; r+ @, P6 v2 e* p$ j
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 4 F# g9 J( L$ \$ J
晨枫 发表于 2025-12-2 08:545 v3 l8 v( P) |6 ^/ u6 v7 }% G
呃,看来我的正文白写了。& X7 ~; x3 x. Z7 q* R3 {- u; z0 z

" j- |. V3 ]0 Z, C6 ~2 ~6 J3 O5 i是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

% v$ A' `) _$ l
% _- j9 L5 {9 c. p  |/ f, `' g如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    * _  Z/ K7 ]/ S0 H, X+ o, V
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    ' y3 G) R& j1 J' h4 x; R1 h6 a9 l; x" x呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。9 U  V, c2 O$ L1 ]" O$ B! }; J6 Q- R
    $ U' B, u2 C, s+ R* {1 B9 V6 B) r
    对了,我从来没有说过熔 ...
    ' Q( _; @1 G+ F1 D( l# _" o

    . X3 s# x( }6 H4 O
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    / ]* D7 {" Y9 `' `

    + V* J1 g/ z- J7 O# k这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?: l- ?9 J( z7 c( ~" U1 u8 b, d

    3 v# {( q) }2 T1 l0 l" c$ o" t此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:145 j8 I, X" P2 O
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    $ |8 a& R7 W1 R6 V
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。* Z/ |6 e1 w! D  n, [" x
    - D8 y3 d9 _5 _) Z3 _$ s0 |; u/ s0 u
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。7 N; q# j2 m: f) r8 f) u7 F
    " D" {3 @, k* ?; v: P& o
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 8 `& A0 a" z' D
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40: f& y% n% F5 ?# l& C$ b% ~7 y
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    / s0 W( Y  k* y2 \  J: ^: n$ {4 _* X* `
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    0 P$ F6 y: |2 q4 D  S) L' J7 ~) s
    : N5 C, M" V. P9 t/ C) ~
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:038 L! C, n# C2 t* _: ^8 k
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    & N6 X* ~3 t( ^6 V0 f
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    8 n8 _9 {8 W; n' G/ f- m! D) {! e# N* q# y/ }( V
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    * ^7 I5 Q1 @% w$ b6 n! @
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:120 F2 c' L+ v1 o6 u9 n" V/ ?, @# m6 ~
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。" T: D4 J' t# J+ f

    ( ?: i1 d0 E9 q, j1 r1 U( r" g到底 ...
    8 W* A: _5 t) l# m
    2 }9 ?" r: w2 j8 O% m" i8 t- `8 S$ ~5 {
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    ; {0 O# {; D( Z( k. u
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03' p* u: l' W" ?. G8 x
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    3 [) P$ q0 t4 ?! t
    , o/ B& b2 z5 I: Y& H% o
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    ! j1 T8 m9 ~5 A" R) Y这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    1 l9 u: l% Y- ~! n6 z2 L5 ]! a/ u铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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