正常的失败，拼搏的欣喜--评2024.6.11中韩之战

老票

史节 发表于 2024-6-12 12:59
中国球迷过去的问题是要的太多。
既要赢球，还要赢得好看，还要控制中场传控，现在看多少有点吃饱了撑的。
...

老兄这个观点和董路挺像的，很务实             国足就缺务实啊。。。

希望伊万科维奇这位老兄能吸取教训，不再玩菱形中场，双后腰+刺猬阵型一条路跑到黑。  从这个角度看，就像老兄说的“侵略性的防守”，用拜合拉木和方昊这类球员确实更合适。  谢鹏飞和韦世豪不是这个调调

这次出线有一个好处，就是统一了思想

怕的是这次出线让伊万重新开始膨胀，反正合同也续约了，又回到老路；
也怕漫长的18强赛征程影响到了球员在联赛的效力，顾此失彼难免心里有点小九九；
更怕足协的高管再出低级错误，这次沈阳主场的场地就是个灾难。

危机之下人类才会爆发出高贵的品质，这句话对国足这些年的遭遇倒是很适用

黄序

老票 发表于 2024-6-12 02:36
更怕足协的高管再出低级错误

最后一轮中韩之战和新泰之战居然不是同时开打，足协已经犯错误了。

方恨少

18强分档已经出来了，又到了中国球迷最擅长的项目，算分。

第一档次：日本队、伊朗队、韩国队；

第二档次：澳大利亚队、卡塔尔队、沙特队；

第三档次：伊拉克队、乌兹别克队、阿联酋队；

第四档次：约旦队、阿曼队、巴林队；

第五档次：中国队、巴勒斯坦队、吉尔吉斯队；

第六档次：朝鲜队、印尼队、科威特队。

还有一种说法，由于最后一轮沙特输给了约旦，会影响沙特，约旦，伊拉克，阿联酋的排位。

第一档次：日本队、伊朗队、韩国队；

第二档次：澳大利亚队、卡塔尔队、伊拉克队；

第三档次：沙特队、乌兹别克队、约旦队；

第四档次：阿联酋队、阿曼队、巴林队；

第五档次：中国队、巴勒斯坦队、吉尔吉斯队；

第六档次：朝鲜队、印尼队、科威特队。

两种排法，五六档不变，四档阿联酋或约旦，对中国影响不大。中国想进入下一轮应该力争在四六档对手身上多拿分。

对第一档，不要想了，少输当赢，像对韩国一样，两个0：1对净胜球也是不错的。

对第二档，伊拉克作风硬朗反而不好打，沙特倒是一直对中国不占优，卡塔尔也是靠归化的暴发户，亚洲杯作为东道主也只赢了中国一个。争取主场拿1分。

对第三档，约旦阿联酋对中国都没有绝对优势，乌兹别作风硬朗，中国很难赢，也是争取主场拿1分，甚至是3分。

对第四档，阿曼巴林，西亚风格，中国可以利用身体优势，都是中国可以拿下的，要争取4分。

对第六档，必须主客双杀保证6分，印尼科威特历史上都是中国看不上眼的菜，朝鲜也今非昔比了，虽然不好打，但如果能分到朝鲜真要跪谢亚足联了，好歹有个东亚兄弟抱团取暖。当然估计他们也是这么看中国的，对中国也是志在6分。

如此中国拿到12分，应该可以以第四名进入下一阶段，这就算是胜利了，真从亚洲出线就别奢望了，真刀真枪踢10+2场，完成国足的自我救赎，新老交替，检验这个教练值不值得留下。

作为第五档次球队，中国队在未来18强赛中的具体赛程和对阵形势如下：

　　轮次       时间           对阵形势

　　第一轮   2024.09.05    一档球队vs中国队

　　第二轮   2024.09.10    中国队vs三档球队

　　第三轮   2024.10.10    二档球队vs中国队

　　第四轮   2024.10.15    中国队vs六档球队

　　第五轮   2024.11.14    四档球队vs中国队

　　第六轮   2024.11.19    中国队vs一档球队

　　第七轮   2025.03.20    三档球队vs中国队

　　第八轮   2025.03.25    中国队vs二档球队

　　第九轮   2025.06.05    六档球队vs中国队

　　第十轮   2025.06.10    中国队vs四档球队

这个赛程对国足是有利的，只要国足自己能顶住压力，最后一轮主场对四档球队，可能是出线生死战，一场定胜负，有主场之利总是好的。倒数第二轮对六档球队，这时六档球队可能已经出线无望了，如果是朝鲜可能放中国一马，其他两支球队可能也不会玩命了，希望他们不要像新加坡那么有体育精神。最后两轮必须拿到6分，希望国足能咬紧牙关，最后两轮逆袭出线。前三轮比赛中国应该利用机会完成战术，阵容的调整，能拿1分就可以，以迎接第四轮的必胜之战。开局不利不可怕，不要在意黄健翔这样的瞎逼逼，不要有心理负担，瞎调整。球迷对国足只能宽容，已经是死马了，能坚持跑完全程，输球不输人就好。

老票

黄序 发表于 2024-6-13 00:39
最后一轮中韩之战和新泰之战居然不是同时开打，足协已经犯错误了。

这是足协管不了，是亚足联的安排啊。当然啦足协可以抗争，不过目前足协在亚足联的地位还不如国足呢

老票

方恨少 发表于 2024-6-13 02:13
18强分档已经出来了，又到了中国球迷最擅长的项目，算分。

第一档次：日本队、伊朗队、韩国队；

如此中国拿到12分，应该可以以第四名进入下一阶段，这就算是胜利了，真从亚洲出线就别奢望了，真刀真枪踢10+2场，完成国足的自我救赎，新老交替，检验这个教练值不值得留下。

方兄这句绝对是精准务实的体现。  如果中国足球界乃至广大国足球迷都能这么想，国足真的就有希望了

史节

老票 发表于 2024-6-13 19:56
如此中国拿到12分，应该可以以第四名进入下一阶段，这就算是胜利了，真从亚洲出线就别奢望了，真刀真枪 ...

我始终有一个观点，尽管目前中国队是国家队实力的最低点，（当然还没完全到底），但目前的排名和成绩是被低估了的。
18年世界杯，里皮带队后成绩几乎是可以出线的，19年亚洲杯复赛输伊朗属于脆败。22年世界杯我们很大程度上吃亏在了疫情上，连续输球，之后我们在亚洲的主要问题是赢不下来。
现在看18强，一二档虽然胜少负多，但他们打我们也很吃力，如果我们保持锐气，咬他们一口也是可能的。三四档，我们对三档属于劣势稍大，四档属于优势稍大一些，基本都有的打，需要一些运气。但缺点是6档没把握完全啃下来。综合看，我们的水平现在是二档弱，三档左右，四档强的水平，并不是五档。中国对前面的成绩其实还可以，主要的问题是老在身后的球队失分。
18强赛，10场比赛，其实是一个很漫长的过程，球员伤病牌影响都挺多的。像卡塔尔这样的暴发户，伤了几个归化，实力就会大大下降，偷分的概率就增加了。而三四档的球队，就应该赌他们犯错的机会，而我们把握机会的能力就要看运气了。最头疼的还是最低档能不能稳稳当当的拿下来。
我觉得无论怎么分组，我们都应该是小组三、四，运气好可以偷到小组第二，运气极差才会小组第五。能不能出线要看拼搏和运气了，但绝不是一点戏都没有

黄序

老票 发表于 2024-6-13 05:00
这是足协管不了，是亚足联的安排啊。当然啦足协可以抗争，不过目前足协在亚足联的地位还不如国足呢 ...

亚足联也是个棒槌倒不假，可足协但凡有点起码的工作协调能力也不能让这种事情发生啊，可见平时都是尸位素餐的主。当然要是说足协足够自信，能根据中韩战果后续从容搞定泰新那算我没说。

当然还有个可能，最近反腐抓的人太多没人干活儿了。以前抓南勇谢亚龙等一批人的时候足协也没法正常工作了。我一朋友的父亲是原足协高官，他们家亲家是前亚足联高官，俩老头儿退休多年都七、八十了，身体还好，被请回去暂时主持足协日常工作。

现在应该没这条件了，前高官都腐败了。

马鹿

真铁杆，硬核 球迷

史节

分组已经出来了。感觉差不多是最差分组。
最终的分组结果中，中国、印尼、巴林、沙特、澳大利亚、日本被分入C组。

我原来希望第六档最好有一支基本能赢的，那么向上拼掉一个就可以了。印尼规划球员多，实力是第六档里面最强的，并不好胜。
巴林也不好赢。而且身体上最烦的澳大利亚，技术上最烦的日本都在同组。
这个组实力前三差距不大，后三也属于有的一打。主打一个乱字。
唯一的胜机在于破裤子缠腿贯彻到底，见到谁咬谁，能咬一口是一口。这么说，因缘巧合都算上，从第二到垫底都是可能的。

中关村88楼

史节 发表于 2024-6-27 18:24
分组已经出来了。感觉差不多是最差分组。
最终的分组结果中，中国、印尼、巴林、沙特、澳大利亚、日本被分 ...

这是继羽毛球队后，又一支有威胁的印尼队出现在中国面前。

老票

史节 发表于 2024-6-27 18:24
分组已经出来了。感觉差不多是最差分组。
最终的分组结果中，中国、印尼、巴林、沙特、澳大利亚、日本被分 ...

一声叹息，确实是最差分组。

日本是第一档里最强的，沙特、澳洲也都很接近第一档的实力；巴林是海湾风格最硬的，号称小伊朗；印尼的实力比泰国厉害不少...

预测最终结果是小组第四到垫底，绝无可能去世界杯。


静下心来拼尽全力打好每一场就是了，老兄说得对，就做一条破裤子


国足在过去的30年里，技术、体能等面子里子全丢光了；         已然一无所有，还怕个锤子

九麟居士

老票 发表于 2024-6-27 20:06
一声叹息，确实是最差分组。

日本是第一档里最强的，沙特、澳洲也都很接近第一档的实力；巴林是海湾风格 ...

这个最差倒也不见得，中国队的实力本来就是争第四。前三个队强，对后面的3个队都一样。就看怎么打巴林、印尼了。我觉得还是有机会的，就怕伊万又飘了，又玩起菱形中场，高举进攻大旗，那就完蛋了。老老实实把打韩国的劲头拿出来，机会还是有的。

鳕鱼邪恶

问一下哈。。印度队，比国足还差？

老票

九麟居士 发表于 2024-6-28 11:15
这个最差倒也不见得，中国队的实力本来就是争第四。前三个队强，对后面的3个队都一样。就看怎么打巴林、 ...

确实就是只能争个小组第四，但巴林、印尼都是小组第四五档里几近最强的，因此说这是最差分组。

巴林踢球风格很硬，而且技术功底也蛮不错，国足最近这些年对阵真没啥优势；国足打泰国都费劲，印尼一大堆归化球员比泰国厉害不少

如果此后每一场国足都能拿出打韩国那场的忍辱负重和坚韧不拔（哪怕坚定不移的玩高洪波的532都行），我觉着国足甚至都有机会争取小组前三  

老票

鳕鱼邪恶 发表于 2024-6-28 13:12
问一下哈。。印度队，比国足还差？

鳕鱼兄勋鉴：
全球男足一共210支国家队（含地区组织），中国男足最新排名第88名，亚洲第13名；算是世界男足的中游偏上水平

印度男足世界排名102，亚洲第18名


中国女足世界排名第19名，亚洲第四（前三名是日本朝鲜澳大利亚），这是建国以来中国女足历史上的最低排名。



而且由于全世界玩女足的国家实在太少了，按照等比例分析，中国女足的排名是低于中国男足的。

鳕鱼邪恶

老票 发表于 2024-6-28 19:49
鳕鱼兄勋鉴：
全球男足一共210支国家队（含地区组织），中国男足最新排名第88名，亚洲第13名；算是世界男 ...

谢谢，总算没有垫底～

九麟居士

老票 发表于 2024-6-28 19:39
确实就是只能争个小组第四，但巴林、印尼都是小组第四五档里几近最强的，因此说这是最差分组。

巴林踢球 ...

印尼没那么强，0：5伊朗，1:3伊拉克，0:4澳大利亚。巴林再怎么也就是西亚的二流。关键是中国队要摆正位置，老老实实的防反，机会还是很大的。就怕伊万上头，老头实在是有点固执。

老票

九麟居士 发表于 2024-6-28 21:14
印尼没那么强，0：5伊朗，1:3伊拉克，0:4澳大利亚。巴林再怎么也就是西亚的二流。关键是中国队要摆正位置 ...

韩国一战可以看出：

1.老头没那么固执了，而且还能保留一些正确的坚持：比如任用更符合自己打法的拜合拉木等新人
2.郑智为首的中方教练组开始更多介入（他们代表的方向和咱们期望的差不多），对老头形成一定制约

我在想另一个方面：反正出线无望，不如知耻后勇，大量任用敢拼敢打的年轻新人，坚持稳守反击的打法。

比如拜合拉木回到中超后火力全开，武磊也直接上演帽子戏法；如果从国奥队再弄来几个，脚法糙点没关系，能拼能跑就行。

拿个精神可嘉奖，也为下一次冲击打基础。

接下来，看看宋凯这厮到底是个传统官僚还是有点锐意进取了：如果18强赛半程伊万再犯倔脾气就直接拿下，郑智教练组扶正。   

悲情英雄，总好过一地鸡毛

方恨少

两轮战罢，中国基本出局了，虽然惨败日本，憾负沙特都不意外，可以接受，但是巴林客胜澳大利亚积3分，印尼逼平沙特澳大利亚积2分，中国除非双杀印巴两队直接拿12分，否则还需要在前3档队身上拿分，而最有可能，甚至是唯一可能的场次主场对沙特已经结束了。

现在中国队的目标应该像当年世界杯决赛圈一样：进一球，拿一份，胜一场。还有8场比赛，还是大有希望的，主场胜印尼，3个目标可以一下全实现

老票

方恨少 发表于 2024-9-11 07:28
两轮战罢，中国基本出局了，虽然惨败日本，憾负沙特都不意外，可以接受，但是巴林客胜澳大利亚积3分，印尼 ...

其实18强赛开赛前我就比方兄更悲观，认定这次肯定无法出线。            简单看了几眼印尼的表现，一头汗。。。


中国足球的至暗时刻已经来临，但还未到底。    至今仍未看到国家层面打算扶持的任何迹象（反腐打黑不算，最多起到一点点清理环境的作用），不过今年中超回暖已经是笃定的事实了

那就按照足球规律继续吧：忍不了的转身离去，剩下的继续坚守，这也是回归纯粹的必要步骤吧