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[时事热点] 华为国产Fab生产线搞定了吗?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

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    楼主
     楼主| 发表于 2023-8-31 08:35:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 可梦之 于 2023-8-31 11:07 编辑

    简单回答是:我也不知道。

    没有任何内部消息,从公开消息分析。“纯”国产,挺难的。

    1. 华为没做过Fab。虽然华为很NB,但也有自己擅长的,和自己不擅长的,不是做啥都成。中芯搞了那么多年都磕磕碰碰,华为最多少踩点坑,3-4年就能搞定7nm,顺利的有点不像样子。

    2. 良率问题。Fab生产步骤太长,每步良率99.99%,最后良率都惨不忍睹,必须每步都做到极致。这需要长时间的工程磨合,很多就是凭经验没道理的。假如良率只有50%,宣传上可以号称做出来了,但是市场上没有任何竞争力。

    3. 供应链问题。Fab需要太多的仪器设备和原材料。高端设备,耗材,耗材,缺一个生产线都转不了,怎么绕过制裁就是大问题。华为,甚至中国,不可能,也没必要,全部自己搞定。

    4. 生态问题。大家用台积电不用中芯,不仅仅是中芯技术不如台积电,更因为中芯的生态远远不如。比如EDA工具支持度,IP是否支持中芯工艺,还有商业生态。

    说这些,不是否认华为国产Fab生产线的可能性。而是要正视困难,同时也要清楚真搞成了是一件多么NB的事情。

    那说说华为可能搞定的理由:

    1. 体制优势。华为承受了远超任何公司的政治打压,也获得任何公司不敢奢望的国家支持。在“自由”商业社会,华为想拿钱买一条生产线,扯皮可能都要好几年。在社会主义体制下,虽然肯定也有各种阻力,但大方向是可以保证的。资金、设备、人员,各种资源都会汇集起来。

    2. 技术积累。中芯几年前就搞定了7nm工艺,只是良率有待提高。虽然后来被制裁了,但说明中国人才、技术都有了,路子趟开了,再拓宽就是我们所擅长的了。这个设备断供了,找个替代怼上去,有问题改进也就成了。朝鲜都搞定了高超音速导弹,中国人搞定Fab也没啥好惊讶的吧。

    3. 中国的产业优势。做啥的都有,虽然经常被骂不够高端,但会做低端产品,有了市场和投入,高端不是迟早的事情吗。很多企业也是在吹NB,但吹的能做到十分之一,也真的是很NB了。

    4. 华为实力。举个例子,一般Fabless都要买IP,包括很多大厂。IP只支持台积电的,你就只能用台积电的,换三星的都不行。但华为绝大多数IP都有自研的,支持自己的Fab就“很容易”。

    5. Mate60出来了。总不能石头缝里蹦出来的吧。

    厉害了我的国。不是事情到我们这里就简单了,而是背后有太多的人克服了太多的困难。



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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-8-31 09:52:55 | 只看该作者
    有传闻是芯恩代工的,今天它的大股东澳柯玛涨停了

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      发表于 2023-8-31 10:25
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-13 08:38
  • 签到天数: 1740 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2023-8-31 09:54:56 | 只看该作者
    MATE60PRO 能当礼物送人,又能敞开了供应,很能说明问题
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-8-31 10:03:56 | 只看该作者
    越是懂行的越知道这个事情是多么的不可思议!

    但是,就是做出来了,而且管够!

    哈哈哈。我就是高兴,而且就是不理,不中,不客。


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    ha  发表于 2023-9-19 22:11
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      发表于 2023-9-9 14:58
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      发表于 2023-9-5 04:19
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      发表于 2023-9-2 14:40
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      发表于 2023-9-2 00:15

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-8-31 11:18:52 | 只看该作者
    至少保密做的很好。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-8-31 23:28:15 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-8-30 19:18
    至少保密做的很好。

    其实去年美国爆料中芯7nm的时候俺就觉得华为没问题了。严格意义的去美化目前是做不到的,不过去美监控还是可以的。过去一年估计就在搞这个,顺便提升良率。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-3 03:40
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    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2023-9-9 03:02:47 | 只看该作者
    金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的,但应该不是中芯.
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    8#
    发表于 2023-9-9 05:12:06 | 只看该作者
    dozhou 发表于 2023-9-9 03:02
    金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的,但应该不是中芯.

    不相信里面没有中芯的参与。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-9-9 06:06:14 | 只看该作者
    这玩意儿就和水要烧开之前,有密密的小水泡一样。各种消息都开始出来了。
    当然,有些思想钢印患者是直接自闭,没治了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 天前
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-9-9 10:47:45 | 只看该作者
    dozhou 发表于 2023-9-9 03:02
    金灿荣说9000s是华为和战略伙伴共同研制的,但应该不是中芯.

    据业内人士说“02专项”:从没见过这么多人,国企、民企、大学、研究所,甚至竞争对手,在一起工作。

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      发表于 2023-9-19 22:12
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-1-29 10:21
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2023-9-12 14:31:34 | 只看该作者
    作为一个不完全的外行,俺觉得是中芯做的
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    12#
    发表于 2023-9-12 17:59:36 | 只看该作者
    一个假设,比如中芯辞职一些人加入华为或新设一个公司做这些事情.
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-24 22:29
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-9-12 19:38:02 | 只看该作者
    华为在东莞塘厦拿了一块地做芯片厂,现在都在为他做配套服务。
    https://m.sohu.com/a/710695744_121123919
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-9-13 12:34:03 | 只看该作者
    这回跟着华为有几个公司出了名,晋华是早就知道了,但青岛芯恩是第一次听说。刚发现它是张汝京离开中芯后搞的。老张对我鳖半导体业的贡献也是够大了,俺觉得快赶上钱老对导弹业的贡献了。
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    15#
    发表于 2023-9-13 20:34:52 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2023-9-12 23:34
    这回跟着华为有几个公司出了名,晋华是早就知道了,但青岛芯恩是第一次听说。刚发现它是张汝京离开中芯后搞 ...

    +1,梁孟松也是
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-9-14 00:47:37 | 只看该作者
    顺便吐个槽,西西河上一堆外行在胡扯,前两天没忍住评论了一句,今天被人怼回来,还是找了些专有名词进行排列组合。本来还想解释一下,写了两句,发现要说清楚也不是那么简单,怎么也得在网上找几张图,有那工夫俺到起点多看两章小说了。遂作罢。

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    河里往事如烟,如今不提也罢。这就是爱坛这一方净土的宝贵之处。  发表于 2023-9-17 15:31
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