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[转贴] 河洛話

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楼主
 楼主| 发表于 2023-5-19 13:56:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
蔡正元

沒有「河洛話」這種東西!

最近常出現一個視頻
吹噓「閩南語」是「河洛話」
那是完全胡扯的論調
「閩南話」跟「河南洛陽話」無關
甚至「閩南話」也是胡扯出來的名詞

在1930年代以前
從來沒有「閩南話」的說法

孫文搞革命和蔣介石北伐
去東南亞募款
捐款最多的就是「福建人」
這些「福建人」稱
自己的母語是「福建話」
其實就是「閩南語」

就像佔廣東人口七成的廣府人
稱「廣府話」爲「廣東話」
這些講「閩南語」的福建人
佔福建人口七成
也可以自稱是「福建話」
其實在清朝時
也是常被稱爲「福建話」

但1930年代國民黨得勢
國民政府的高層福州人很多
包括林森等人都是
福州人佔福建人口不到一成
就開始打壓多數的福建人
開動宣傳機器稱沒有福建話
只有閩南話

這些國民黨權貴刻意
把福建分成閩南、閩北等
造成後來在台灣沒有「福建人」ㄧ詞
很荒唐的是
在國民政府的觀念裡
有山東人 廣東人 浙江人
卻只有閩南人
沒有福建人
把福建七成人口都稱閩南人
不稱為福建人
這是國民黨很大的敗筆

至於「河洛人」或「河洛話」
更是1960年後
國民黨執政時代
有些「本省人」瞎掰出來的說詞

廣東人和客家人在大陸和東南亞
早已把「福建人」稱作
「福建佬」或「福佬人」
但「福建人」或「閩南人」不會
自稱「福佬人」
更不會像客家人一樣
把「福佬人」寫成「鶴佬人」

1960年代有些「本省人」
要提高「政治身份」和「社會地位」
就把「鶴佬人」瞎掰成
發音相近的「河洛人」
「閩南話」就變成「河洛話」

福建省在南北朝侯景之亂後
才有漢族大舉移民進入福建
也帶來今天的「閩南語」
所以今天的閩南語就是
南北朝時代的南京話
跟河南洛陽沒有直接關係

從西晉滅亡到南北朝
當時在中國北方包括洛陽
都是少數民族政權在統治
漢族人口因向南逃難而大幅減少
中國南方則漢族人口大量增加
並大舉進入福建廣東

這些漢族離開河南洛陽
早已超過一百年
此時南方漢語也混合了北方各地的漢語

我們今天已經知道西晉時代
河南的漢語如何發音
跟閩南語大大不同
表示這一百年間發音有很大變化
閩南語也因此被稱為「中古漢語」
跟西晉漢語是「上古漢語」有所不同

從這些邏輯來總結
閩南語不是河南洛陽話
不能稱「河洛話」

清代劉銘傳時期
台灣府原本是福建省的一部份
後來單獨建省
但正式名稱不是「台灣省」
而是「福建台灣省」

同一時間
新疆也從甘肅裡面單獨建省
正式名稱也是不稱「新疆省」
而是稱「甘肅新疆省」

所以台灣是福建的一部分
台灣話其實就是福建話
不是閩南話
也不是河洛話

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沙发
 楼主| 发表于 2023-5-21 21:51:36 | 只看该作者
漢語

現有的基因證據
比較確定的是
中國漢族作爲一個獨特的民族
最晚出現在七千年前的黃河流域

現代中國漢族男性Y染色體
證實可追蹤至七千年前
相同的男性祖先
中國的父系社會也大約
出現在七千年前的黃河流域

我們約略可以推斷
原始古漢語作爲
一個完整結構的語言系統
七千年前已經出現在
當時還是部落社會的中國
只是發音和部分詞彙
會因文化生活圈的時空距離
而有差異

但我們目前並不知道
原始的古漢語如何發音
只知道現代各種漢語
都是原始古漢語的子子孫孫
包括北京話 福建話 客家話 廣東話

中國最早的國家組織
夏朝和商朝
使用的漢語如何發音
目前並不清楚
但是語言學家已能大致
推擬出當時的發音
不過也僅止於「推估模擬」

到了周朝
除了有稱作「雅言」的官話外
各地諸侯的「方言」還很多
都是原始古漢語的衍生品
目前都已失傳

到了秦漢晉
這三代中國大統一的時代
目前也比較了解
西晉漢語的語法和發音「可能」
跟東漢 三國 魏晉南北朝這時期相近
都以「古洛陽話」爲官方語言
被稱爲「中古漢語」
但與現代洛陽話大大不同
與東漢以前的「上古漢語」
也大不相同

「閩南語」作爲漢語的分支
跟其他分支一樣
都會帶有古漢語的詞彙和發音
但不能下結論說
閩南語就是「古漢語」
雖然「好像」比較能掌握古代詩韻
但漢語分支能同樣掌握
古詩韻的還不少
閩南語沒有比較特別

「閩南語」的產生源自
南朝梁武帝的「侯景之亂」
江浙難民大舉移民當時人煙稀少的
福建南安江畔
並將南安江改名爲「晉江」
誕生了晉江和泉州的都會區
這些移民講的是當時的南京官話
再混合各地難民和移民的漢語分支
最後產生「泉州話」
這是最早的閩南話

閩南話源自南北朝的南京官話
時間距離隋唐較近
自然比較能掌握唐詩的音韻
但閩南語仍然與唐朝官話差距很大

到了唐朝
陳元光率兵進入福建平亂
帶來河南信陽固始兵駐守漳州
於是漳州人口不斷增加
就在泉州話的基礎上
混合河南固始腔產生「漳州話」

泉州話 漳州話
及後來的廈門話
因爲泉州 漳州 廈門的都市經濟興起
主導了福建的經濟命脈
累聚了福建最大多數的人口
形成今天所稱的「閩南語」

因此可以說
閩南語是漢語的一個支脈
閩南語是古南京官話的衍生語言
但不可以誇張的說
閩南語是古代的中國官話
或「國語」
因爲兩者的發音差距太大

古代洛陽官話和南京官話
都已失傳
閩南語是其子孫語言
子孫會跟高祖父有些相似
但不能硬說子孫跟高祖父相同

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