美国最新制裁将摧毁中国芯片产业

moletronic

老福 发表于 2022-10-24 09:01
上面是领袖要有斗争精神的号召，下面是充满斗志的外交官，对外交往的关注点在于“讲好中国故事，传播好中 ...

你说的都是政治层面，俺只从技术层面评估。

老福

moletronic 发表于 2022-10-25 01:25
你说的都是政治层面，俺只从技术层面评估。

半导体专业人士？

你特意提到的去美化同时非全国产化路线，不是还需要欧日韩等的技术和服务吗？这恐怕不是单纯技术问题，与政治也无法完全脱钩。

moletronic

老福 发表于 2022-10-24 10:14
半导体专业人士？

你特意提到的去美化同时非全国产化路线，不是还需要欧日韩等的技术和服务吗？这恐怕不 ...

是需要欧洲和日本的设备，当然他们跟着米国一起胡来的可能性也有，不过那不是俺能评估的。

gaurage

老福 发表于 2022-10-25 02:14
半导体专业人士？

你特意提到的去美化同时非全国产化路线，不是还需要欧日韩等的技术和服务吗？这恐怕不 ...

韩日的公司据说已经申请了豁免。而且美国不是铁板一块，不同利益集团的诉求差距很大。看看欧美石油公司在制裁俄罗斯石油上的表现就知道了。
绕开制裁的方法肯定是有的，只是成本问题。这些应该是不会满世界宣传的

老福

gaurage 发表于 2022-10-25 04:03
韩日的公司据说已经申请了豁免

那是一年的豁免使它们在中国的工厂继续生产，不是给中国自己的半导体企业提供技术服务和原材料。与美国试图扼杀中国半导体企业没什么关系。

老福

moletronic 发表于 2022-10-25 04:02
是需要欧洲和日本的设备，当然他们跟着米国一起胡来的可能性也有，不过那不是俺能评估的。 ...

我说的就是现在外交指导思想和外交官正在推开欧日韩等，而不是拉近。这样怎么防止美国盟友跟着美国胡来？

现在的一线希望就是美国正在趁俄乌战争收割世界，欧日韩经济变差，从而不敢与中国脱钩。一定程度上牵制美国。

豪哥豪哥

因为史上最强硬的贸易战完全失败啊：

前三季度，我与东盟贸易总值增长15.2%，比前8个月增速扩大了1.2个百分点。

　　今年前三季度，我国外贸进出口增速为9.9%。

　　据海关24日发布的统计，今年前三季度，我国进出口总值31.11万亿元人民币，比去年同期(下同)增长9.9%。其中，出口17.67万亿元，增长13.8%；进口13.44万亿元，增长5.2%；贸易顺差4.23万亿元，扩大53.7%。

　　9月份，我国进出口总值3.81万亿元，增长8.3%。其中，出口2.19万亿元，增长10.7%；进口1.62万亿元，增长5.2%；贸易顺差5735.7亿元，扩大29.9%。

　　中国世界贸易组织研究会副会长霍建国接受第一财经记者采访时表示：“总体来看，这一数字符合预期，虽然由于国际环境的外部因素面临一定下行压力，但还是在可接受的范围之内。当前我们的稳外贸政策已经较为全面，如果实现精准落地，今年贸易进出口将仍对经济增长发挥比较大的贡献度。”

　　对东盟贸易增速加快

　　据海关总署统计，前三季度，东盟为我第一大贸易伙伴，我与东盟贸易总值为4.7万亿元，增长15.2%，占我外贸总值的15.1%。这一贸易增速大于前8个月对东盟贸易14%的增长。其中，对东盟出口2.73万亿元，增长22%，快于前8个月增速20.2%；自东盟进口1.97万亿元，增长6.9%，也大于前8个月的6.4%。

　　东盟内部，前三季度，我国对印度尼西亚、马来西亚、新加坡、菲律宾、泰国和越南的贸易增速分别为30.2%、22.4%、21.9%、11.6%、6.2%和3.5%。其中，与前三者的贸易增速相比前8个月分别增长了0.8、4和0.4个百分点。

　　对此，霍建国认为：“当前来看，东盟各个国家的经济发展还算相对平稳，没有出现大幅放缓。虽然最近美元升值对东盟也有一些影响，但总体上前三季度它们的经济增长都维持在较高的增速上，因此进口需求较为旺盛。”

　　霍建国补充道，今年《区域全面经济伙伴关系协定》(RCEP)正式启动后，中国和东盟各国都非常重视协定的落实，这对贸易起到一定促进作用。

　　“我国对东盟前三季度的进出口增速比前8个月提高了超过一个百分点，如果我们继续拓展市场，双边贸易额还有增长的可能，我们还是继续看好RCEP协定以及中国和东盟贸易增长潜力。”霍建国说。

　　此外，我国对欧盟、美国和韩国等主要贸易伙伴进出口也继续增长。

　　据海关统计，前三季度，我国对第二大贸易伙伴欧盟出口2.81万亿元，增长18.2%；自欧盟进口1.42万亿元，下降5.4%；对欧盟贸易顺差1.39万亿元，扩大58.8%。美国为我第三大贸易伙伴，我与美国贸易总值为3.8万亿元，增长8%，占12.2%。其中，对美国出口2.93万亿元，增长10.1%；自美国进口8651.3亿元，增长1.3%；对美国贸易顺差2.07万亿元，扩大14.2%。韩国为我第四大贸易伙伴，我与韩国贸易总值为1.81万亿元，增长7.1%，占5.8%。

　　同期，我国对“一带一路”沿线国家合计进出口10.04万亿元，增长20.7%。其中，出口5.7万亿元，增长21.2%；进口4.34万亿元，增长20%。

豪哥豪哥

对美贸易顺差能增长14%。天呐，戴琪咋还不跳楼呢？

征久仁

老福 发表于 2022-10-25 04:21
我说的就是现在外交指导思想和外交官正在推开欧日韩等，而不是拉近。这样怎么防止美国盟友跟着美国胡来？ ...

德国总理顶着压力放行了中资汉堡港的业务，还要率商务代表团来中国。
德国都把mini的生产线从英国迁到沈阳了，巴斯夫的大化工项目都在汕头落地了。
哪里推了，怎么推了？
感情德国的去中国化，就来中国啊？

老福

征久仁 发表于 2022-10-25 08:24
德国总理顶着压力放行了中资汉堡港的业务，还要率商务代表团来中国。
德国都把mini的生产线从英国迁到沈 ...

那你知不知道汉堡是德国总理舒尔茨的基本盘，他在当副总理前曾经是多年的汉堡市长。而且，他的意向遭到了内阁里经济、外交、财政、交通、内政与国防六个部门的反对，现在中资入股汉堡港的事情并没有成为定局。没错，他要到中国访问，但行程只有一天，当天来当天走，不过夜。没错，德国资本家是决定在中国投资几个大项目，但要知道那是资本家的个人行为，而德国政府已经准备取消对企业投资中国的国家担保。

德国曾经是中国在欧洲最好的伙伴，看看现在中德关系成了什么样子。中国难道还要因为几个投资沾沾自喜，一点危机感也没有吗？

kkilo

老福 发表于 2022-10-25 09:05
那你知不知道汉堡是德国总理舒尔茨的基本盘，他在当副总理前曾经是多年的汉堡市长。而且，他的意向遭到了 ...

问题是中德关系恶化是中国干得吗？红绿灯政府上台前后干了什么难道你不知道吗？你觉得单方面妥协有用吗？

kkilo

老福 发表于 2022-10-25 04:21
我说的就是现在外交指导思想和外交官正在推开欧日韩等，而不是拉近。这样怎么防止美国盟友跟着美国胡来？ ...

说反了吧？欧洲方面挑衅在先好不好？在涉及香港，西藏和新疆问题找事的人是谁？谁又跟着起舞？至于日本，谁把台湾有事就是日本有事提出来的？
是要防止他们跟着胡来，但不是无原则的妥协，这总是对得吧？

老福

kkilo 发表于 2022-10-25 09:26
说反了吧？欧洲方面挑衅在先好不好？在涉及香港，西藏和新疆问题找事的人是谁？谁又跟着起舞？至于日本， ...

什么叫无原则的妥协？现任TG领导人和外交官应该向前辈学习一下怎么处理西藏独立问题的。怎么处理挑衅不会有一种方案，面子外交是最要不得的。

征久仁

老福 发表于 2022-10-25 09:05
那你知不知道汉堡是德国总理舒尔茨的基本盘，他在当副总理前曾经是多年的汉堡市长。而且，他的意向遭到了 ...

默克尔上台之前就中德关系放了多少噘词，她还见了大和尚呢，中方立刻给了反应，最后她再也没见大和尚，她转变难道不是国内外压力的结果吗？
以斗争求团结则团结存，以退让求团结则团结亡。
中德关系在默克尔执政后期好转恰恰是斗争的结果。
德国政府在安全上必须听美国的，经济上必须照顾国内的大资本，否则只能祝他们好运了。

征久仁

老福 发表于 2022-10-25 09:53
什么叫无原则的妥协？现任TG领导人和外交官应该向前辈学习一下怎么处理西藏独立问题的。怎么处理挑衅不会 ...

哪有西藏独立问题？
以前只有西藏问题，自胡主席后期开始，中央只跟达赖谈他回国问题了，都不成有西藏问题了。

kkilo

老福 发表于 2022-10-25 09:53
什么叫无原则的妥协？现任TG领导人和外交官应该向前辈学习一下怎么处理西藏独立问题的。怎么处理挑衅不会 ...

知道什么是刻舟求剑吗？国际形势变了。以前有苏联老大哥在前，以前人家根本觉得你赶不上。现在中国赶上来了，就都赤裸裸的露出来。就像立陶宛，明摆着是美国拱出来恶心中国和欧盟的。你还觉得能讲道理让人家回头。

老福

征久仁 发表于 2022-10-25 09:58
默克尔上台之前就中德关系放了多少噘词，她还见了大和尚呢，中方立刻给了反应，最后她再也没见大和尚，她 ...

回顾一下当时中国怎么应对的，比较一下现任领导人怎么应对的，高下立见。满招损谦受益，诚哉斯言！

【默克尔：一次就伤够了】

　　２００７年９月，德国总理默克尔以"私人名义"在总理府会见到访的达赖，致使中德关系跌入低谷，两国经贸大受影响，德国执政党内也因此产生分歧。

　　由于中国财长"日程安排十分忙碌"无法接待，时任德国财长施泰因布吕克原定于２００７年１２月访问北京的计划被迫取消。德国财政部公布的消息在德国各界引发强烈震动。英国《金融时报》一语道破："取消财长访华是迄今为止北京对默克尔接见达赖的愤怒所产生的最严重后果"。
　　
　　《金融时报》说，德国财长施泰因布吕克被迫取消访华，中德之间本已紧张的外交关系急剧恶化。北京的态度也使默克尔的执政"大联盟"内部关系恶化，刚被任命为副总理的外长施泰因迈尔（社民党）曾公开抨击总理接见达赖。

　　文章称，默克尔在人权和民主问题上对中国的强硬激怒了社民党，后者认为默克尔背离了前社民党总理施罗德在与中国打交道时在这些问题上的更谨慎的道路。

　　此后，作为总理的默克尔再也没有会见过达赖。

　　【萨科齐：偷鸡不着蚀把米】

　　２００７年底，时任法国总统萨科齐访华，从中国带走上千亿元的巨额订单。第二年，萨科齐对华态度却出现巨大转变，先是将西藏问题与出席奥运会开幕式挂钩，接着不顾中方强烈反对，在年底以欧盟轮值国主席和法国总统"双重身份"在波兰会见达赖，致使中法关系面临严重困难。

　　此后，中方推迟２００８年底在法国举行的第１１次中欧领导人会晤。中国此举，举世震惊。西方媒体形容，"北京取消中欧峰会，布鲁塞尔晕倒"。
　　
　　法国媒体当时就抨击说，与达赖会面不符合法国利益，巴黎也没有资格对中国指手划脚，总统犯下一个"不可饶恕的严重错误"。

　　萨科齐当时的日子非常不好过，经济不景，失业率攀升，支持率插水，企图通过人权、涉藏问题转移民众的不满视线，结果弄巧成拙，反成为媒体口诛笔伐的"法国罪人和历史上最愚蠢的人"。萨科齐２０１２年竞选失败的原因很多，其中让中法关系走下坡，引发民众不满是一个重要原因。

　　【卡梅伦：得不偿失好尴尬】

　　据披露，英国首相卡梅伦２０１２年５月高调会见达赖时，就知道会引起中国不满，但认为没有什么了不起。当中国要求卡梅伦不要会见达赖时，唐宁街竟然摆出首相"要见谁就见谁"的强蛮态势。

　　英国媒体报道说，局势的发展让卡梅伦没有想到，北京将中英关系长期冻结，让英国商界完全"顶不顺、吃不消"。

dozhou

老福 发表于 2022-10-24 19:39
老问题，多少年能用到完全自控的半导体商业产品？

这个谁也说不好，不过我持乐观态度，想想超级计算机，现在还提吗？没人提不是没有了，是低调不找麻烦，不刺激美方，应该早就又回到首位了，但就是不说了，全自主芯片生产线在建，一个月前报道过软件调试出了点问题，之后就无声无息，应该是官方开始控制舆论了，华为的芯片联盟也快起来了，等吧，不会太久了。

老福

dozhou 发表于 2022-10-25 10:17
这个谁也说不好，不过我持乐观态度，想想超级计算机，现在还提吗？没人提不是没有了，是低调不找麻烦，不 ...

很羡慕你的乐观精神。但其实我就是想知道，在乐观者眼里，“不太久”可以换算成多少年？

Flux

老福 发表于 2022-10-25 09:53
什么叫无原则的妥协？现任TG领导人和外交官应该向前辈学习一下怎么处理西藏独立问题的。怎么处理挑衅不会 ...

你这话怎么不跟欧洲人说呢？对白人乖乖当孙子，对中共就觉得自己是爷了？
一尊有家长心态，人家好歹是真的一把手；你这莫名其妙的家长心态是哪来的？缺爱吧？