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楼主: indy
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[转贴] 邱世卿的大毛二毛战争观察与记录

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81#
 楼主| 发表于 2022-10-2 06:59:14 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-1 17:56
我一直說:沒有什麼比說出真相更好的了,雖然苦澀,令人反感,但必須找到真相,這也是我們往前進的唯一途徑 ...

看得出來小卡很火,但……必須有人負責發火,其他人才能冷靜地制定後續的方案。

戰爭本就你來我往的,有人贏、有人輸。

俄軍撤出的地區,在2/24之前,也一直都是烏控區,而且只有頓巴次民兵在鏖戰。

而今,現在這場戰鬥已經不是頓巴次孤軍了。

就繼續看吧。
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82#
 楼主| 发表于 2022-10-2 07:03:08 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-1 17:59
看得出來小卡很火,但……必須有人負責發火,其他人才能冷靜地制定後續的方案。

戰爭本就你來我往的,有 ...

我想真正的問題還不是這位老兄到底離前線多遠,來看看開戰時中部軍區底下有什麼部隊。

我記憶沒錯的話(通常不會有錯),41CAA跟2GCAA在投入基輔戰役受損以後,以差不多一半的兵力回頭參與從喀爾米納往紅利曼的進軍,取代了原先20CAA的位置,後來90坦克師也加入陣容,同時還從塔吉克調來201MB,這是攻克紅利曼時在拉平老兄麾下的部隊,誠然除201MB以外都如前所述因為基輔戰役所以損傷不小,但是兩個CAA共六個旅,90坦克師三個團,201MB又補上四個團,總共13個旅團級單位,怎樣的損傷過半一個旅團級單位也該有1000個一線兵力,13個旅團級單位就該有13000人,這些番號,除了90坦克師我知道此前就已經調往盧甘斯克取代5CAA位置以外,10個旅團級番號到八月中都還在紅利曼一線,這樣怎樣都該有個一萬人的一線兵力,然後剛剛有人估算了一下所謂集中力量往紅利曼攻略的烏克蘭軍隊不過前後也就一萬,原來6000,昨天又從蘇勒達爾這邊抽了4000過去加大壓力,所以一萬打一萬怎麼可能打成這樣?

喔答案出來了,根本整個紅利曼戰役中上面的單位一個都沒有出現,野戰軍部分是從伊久姆那邊撤出的20CAA的144摩步師,原本就已經久戰消耗,敵前撤退後實力只剩下一個旅不到,然後兩個BARS營都是40多歲的後備軍人,這樣加起來總共才3000人,那面對前後投入一萬烏克蘭軍隊的圍攻,敗陣就理所當然,甚至為了要掩護這些人撤退,還從南部軍區V集團那邊調來一個503旅....503旅此前是在屏衛胡歷達爾方向的烏克蘭軍隊可能攻勢耶?跑太遠了吧??


說真的,如果不是扛紅利曼南線跟西線的兩個40代大叔志願營表現超乎預期的話,這仗可能垮的更快,然後老遠從南部抽了一個旅過來也僅僅能做到掩護撤退,這真的要問一個好問題:『拉平老兄你那些部隊呢?』


我知道90坦克師大部分調走了,因為原本在Popasna的 5CAA被調到河東的赫爾松,伊久姆的空降部隊跟35CAA也調到赫爾松,甚至小拉平的第一近衛坦克團昨天也看到消息說要往赫爾松邁進,但其他中部軍區的部隊並沒有看到調動的消息,這才是重點。

如果說覺得利曼位置暴露,野戰軍主力不想放在那邊,那好請問在哪?當烏克蘭軍隊從蘇勒達爾跟謝韋爾斯克調兵過河去加大力道的時候,為什麼利西昌斯克那邊沒有有力俄軍一部馬上發動向西攻擊?(事實上是,如果那邊真的有俄軍有力一部,烏克蘭軍隊可能根本不敢抽兵北調)


從伊久姆到紅利曼,所有我戰前以為在那邊的部隊都不在那邊,出戰的部隊都是意料外的部隊,甚至填上了伊久姆退出的西部軍區部隊也沒有用,那到底俄軍正規軍都哪去了?


接下來這邊的一萬烏克蘭軍隊就該繼續往喀爾米納邁進了,或者先轉向北向Svatovo-Brova間一樣用切中路的方式截斷還在Oskil河邊上的俄軍跟盧甘斯克州的聯繫逼迫俄軍後退,如果在更靠國境的地方又上演一樣的戲碼,那問題就不只是拉平一個人。

那個往北切中路的攻略態勢一老早就擺出來了,烏克蘭軍隊先選擇集中兵力往南打紅利曼而已,現在就可以往北了。


然後如果那幾個紅箭頭表示俄軍方面抽調北邊的部隊往南賭缺口的話..........那問題有多大應該不用多說。


其實我看俄軍不守兩條河大概就有感覺利曼應該是沒有想好好守 頂多就士戰術殺傷 戰略遲滯 接觸-火力攔截-後退-接觸 最後結局一定是逃跑 接下來戰略重點應就如你所說的Svatovo-克爾米那這條防線進行防守才是主要的 這邊地形不利於進攻 也不需要太多後勤 只要人夠就可以 原則上可以打成第二個赫爾松防線 不過這邊還是守不住戰爭就結束了




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83#
 楼主| 发表于 2022-10-2 07:30:32 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-1 18:03
我想真正的問題還不是這位老兄到底離前線多遠,來看看開戰時中部軍區底下有什麼部隊。

我記憶沒錯的話( ...

現在rybar開始在批鬥西部軍區了  也是為難了拉平  管中央軍區同時還要管西部軍區這個花架子部隊

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84#
 楼主| 发表于 2022-10-2 07:48:32 | 只看该作者
這不過是去年的事情,卻彷彿一個世紀般久遠。


媒體吹捧的潘傑希爾雄獅不知道快反攻到喀布爾了沒有,已經快整整一年沒消息了......

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85#
发表于 2022-10-2 10:05:29 | 只看该作者
我从战争一开始就不看好普京发动的这场战争,也判断无论俄乌战争的结局如何,俄罗斯的前景都不好。http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=154589。现在的困难和战争的失利都是注定的,无别的话可说。目前来看,俄罗斯更头痛的是战争拖了这么久结束不了,只好用四州公投入俄和核武器做威胁准备结束战争。但问题是美西方是不会如俄罗斯的意的,必然继续拱火。

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86#
发表于 2022-10-2 10:48:23 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-2 06:56
我一直說:沒有什麼比說出真相更好的了,雖然苦澀,令人反感,但必須找到真相,這也是我們往前進的唯一途徑 ...


根子还在主席台。

乌克兰战争迄今为止还没有公开的总司令。那么可以推断这个总司令就是普京本人。显然普京的军事指挥能力堪忧

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87#
 楼主| 发表于 2022-10-2 10:48:36 | 只看该作者
鹰从天降 发表于 2022-10-1 21:05
我从战争一开始就不看好普京发动的这场战争,也判断无论俄乌战争的结局如何,俄罗斯的前景都不好。http://w ...

普京是被逼到了墙角不愿坐以待毙不得不为啦

这是一场米国筹划已久的冲突,俄罗斯的national safety/security concern被忽略无视,乌克兰甘为北约马前卒不惜俄罗斯直接对抗,战争的爆发是很自然的事情

对俄罗斯而言,不会比卫国战争更困难
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88#
 楼主| 发表于 2022-10-2 10:50:41 | 只看该作者
五月 发表于 2022-10-1 21:48
根子还在主席台。

乌克兰战争迄今为止还没有公开的总司令。那么可以推断这个总司令就是普京本人。显然 ...

普京的个人军事才能不是这场战争的胜负关键吧
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89#
发表于 2022-10-2 10:53:10 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-2 06:54
我認為大家不是真的關心俄羅斯,而是擔心一旦俄羅斯扛不住美國壓力最終戰敗,雄雞國會面臨圍剿的最糟情勢 ...


没事啦。毛熊毕竟还占着10万平方公里土地,800万人口,离战败还有十万八千里呢。

我还是保持原来对战争长期预测不变,即:

乌克兰将被分为三块,东,中,西

乌西将被波兰等几个国家瓜分。

乌东将被大毛吞并。

乌中将变成拉锯战和游击战的战场。

只不过乌中的游击战战区边界由我原来预测的沿第聂伯河变成哈尔科夫以西。

战争长度:5年-10年以上

只要大毛跟欧美继续打,对中国就是利好。

美国崛起靠着两次世界大战吸血。中国这才碰到一次小规模世界大战。还剩一次指标没用上呢

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90#
发表于 2022-10-2 10:55:37 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-2 10:50
普京的个人军事才能不是这场战争的胜负关键吧


问题是他的“军事才能”已经拖累战争了。

迄今为止还没有一个总指挥。那么几个战区如何协调呢?

这种没有总指挥的“战争”不是很奇怪吗?
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91#
 楼主| 发表于 2022-10-2 10:56:06 | 只看该作者
在關於克拉斯尼利曼撤退的公開攤牌情況下:

1. 似乎會有一定的結論和後果,雖然大部分會是在非公開領域。

2. 無論如何,對軍隊的支持必須是無條件的,戰爭將是漫長的,軍隊有一個強大的後方很重要——無論是經濟上還是道德上或政治上。正如我不止一次指出的那樣,西方在烏克蘭與俄羅斯的戰爭中的主要希望與這樣一個事實有關,即出於某種原因,俄羅斯的後方崩潰,然後重演第一次世界大戰的情況。在經歷了一系列軍事失敗之後,在社會經濟形勢艱難的背景下,統治精英在二月革命中廢黜了尼古拉二世的,隨後是一場血腥的內戰和其他眾所周知的後果。而這一次,在這些事件之後把國家推向輝煌的布爾什維克已經在地平線上看不見了。

3. 軍隊和整個國家一樣,在與西方的長期衝突中不可避免地會發生變化,就像2022年之前那樣。生活會改變,不能適應戰場的自然會死亡。當然,為了加速必要的改變,來自上層引導改變的過程是非常必要的。

4. 目前的期望顯然是克雷門納亞和斯瓦托沃郊區前線的穩定、停止撤退及在引進補充部隊和動員群眾後為往後的進攻行動做好準備。由於俄羅斯的動員潛力要大很多倍,這將確保集結必要的人數優勢在主要打擊的方向上,否則關於我們“英勇地保衛自己以抵抗強大的敵人”或“英勇地攻擊人數眾多的敵人”的說法看起來越來越荒謬,請記住在戰爭一開始時,我們曾經擁有一支龐大規模的合同軍隊。

- 譯自 Colonelcassad
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92#
发表于 2022-10-2 10:59:55 | 只看该作者

单纯从军事理论上看,乌东大平原并没有哪个不可替代的“战略要地”。  一个阵地仅仅是比另一个阵地由于交通线,军事设施等因素而更加重要一点而已。

只要你有兵员和火力,你就能在大平原上占一块地方。当你没有兵员和火力,而且对方看透了你的部署时,你就无法防守你占的地盘。对俄军来说这样,对乌军来说也是这样。

俄军打下哈尔科夫乃至红利曼没有付出什么代价和精力,原因是乌军在哈尔科夫州的乡下以及红利曼没有兵员和火力投送。等俄军的兵员被抽调走,乌军反扑是必然的。

等乌军兵员调走,俄军也会反扑过去。很容易的。

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拭目以待耐心观战啦  发表于 2022-10-2 11:08

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93#
发表于 2022-10-2 11:04:40 | 只看该作者
俄军总数大约200万人,动用了20万,现在“不够”了,要再动员30万预备役。

显然俄国还有超百万军队宁肯临时动员预备人员也不动用,这100多万是准备对付北约大规模战争的。

所以,俄国离战败还早的很。

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没错  发表于 2022-10-2 11:06

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94#
 楼主| 发表于 2022-10-2 11:04:40 | 只看该作者
五月 发表于 2022-10-1 21:55
问题是他的“军事才能”已经拖累战争了。

迄今为止还没有一个总指挥。那么几个战区如何协调呢?

可以对比一下普京的前辈,二战之初的斯大林面对德军进攻也是损失惨重

普京之前面对过的不过是车臣叙利亚之类局部小场面,委托给某位军方大佬就能搞定,这次面乌克兰这样的国家之间全面对抗对全局的掌控确实不足失当之处很多,希望普京能像斯大林那样快速成长起来

还是那句话,这次的局面不会比卫国战争更困难吧
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95#
发表于 2022-10-2 11:19:36 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-2 11:04
可以对比一下普京的前辈,二战之初的斯大林面对德军进攻也是损失惨重

普京之前面对过的不过是车臣叙利亚 ...


那当然。毛熊输肯定不会输。现在不还占了10万平方公里土地嘛。要打也是在别人国土上打。如果每年战死的人数控制在千人,那已经跟美帝一样了。美帝反恐20年,基本每年死亡人数在千人左右。没有计算黑水这种公司的阵亡人数。离打输还早呢。

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  发表于 2022-10-2 11:20

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96#
发表于 2022-10-2 13:47:20 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-2 10:48
普京是被逼到了墙角不愿坐以待毙不得不为啦

这是一场米国筹划已久的冲突,俄罗斯的national safety/secu ...

跟卫国战争还是区别很大的,上前线的士兵根本不知为谁而战

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97#
发表于 2022-10-2 13:48:32 | 只看该作者
indy 发表于 2022-10-2 10:48
普京是被逼到了墙角不愿坐以待毙不得不为啦

这是一场米国筹划已久的冲突,俄罗斯的national safety/secu ...

是的,我理解俄罗斯的不得已,只是吐槽他被人逼到墙角前的十年间,为什么不好好整顿国内舆论,不好好发展经济、科技、军事能力,不提前做好向东看的准备?兵者,死生之地,存亡之道,不可不察。我国一直以上兵伐谋,以不战而屈人之兵为上策,这后面的潜台词是首先要做到发展好自身经济军事实力,才能达到比较好的效果。
当然我相信俄罗斯只要内部不乱,没人会击败俄罗斯,而且弱一点的俄罗斯对中国是好事。
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98#
发表于 2022-10-2 13:48:39 | 只看该作者
卡禄山竟然跟我的想法一样,不动核武赢不了

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99#
 楼主| 发表于 2022-10-2 14:51:19 | 只看该作者
三体 发表于 2022-10-2 00:47
跟卫国战争还是区别很大的,上前线的士兵根本不知为谁而战

也没有那么难以理解吧,北约导弹基地林立在大毛二毛边界的景象也不是难以想象
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100#
 楼主| 发表于 2022-10-3 06:19:32 | 只看该作者
一隊卡車正悲傷地蹲在路邊。眼神空洞的骯髒農民若有所思地抽著煙,從牙縫裡吐出唾沫。從他們身上聞到了汗水和火藥的味道。

這是一支剛剛離開克拉斯尼里曼的部隊之,在戰鬥中突破托斯科耶到克雷門納亞。

"我們不得不離開這座城市,以免一大群人被包圍。"

如果有必要,他們會呆在那裡等死,——盧甘斯克第二軍團的人穿著油膩的製服隨便回答我。

沒有人想過要跑,但是命令來了。

接近午夜時分,我們離開利曼前往托斯科耶。在托爾斯基,定居點的一部分已經被烏軍佔領,但沒有其他道路。我們不得不突破,受到輕武器火力的攻擊,但我們迅速反擊。

我們驅車前往克雷門納亞。最後一列撤回來的卡車剛剛從托斯科耶進入市區。戰機在空中繞圈,防空系統正在努力運作。一輛刻有“布拉茨克”字樣的裝甲運兵車上的人冷漠地看著這場空中對抗。

是的,一切,一如既往。

一位男人這樣說。

不同的防區之間沒有真的連接。隔壁防區是怎麼回事,誰也看不懂。

當您通過層層的系統詢問砲兵對我們目標的工作結果如何時,這個目標早已經消失了。

他們談到離開哈爾科夫地區後失敗的原因:這是力量不足,個別軍官在組織防禦方面的錯誤,以及臭名昭著的“五百”(或“refuseniks” - 拒絕戰鬥的合同士兵)擅離戰場)誰離開了具有重要戰略意義的陣地,誰又拖延了預備隊,以及地面各單位之間缺乏協調,缺乏現代偵察設備...

但最後,我們卻必須在過去幾週於克拉斯尼里曼和周邊定居點英勇守衛的人中尋找罪魁禍首。

他們戰鬥至死,沒有退卻,直到最後。

- 譯自 Kotsnews
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