中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

1 ?3 Y6 y3 y; f3 L7 i那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 M0 ^$ @( x- ?) d8 u: R
0 Y7 g6 x* f% M; _% J- b那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
" @& W+ N% }- s0 Y2 t' y/ q
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢

- Y% b+ u7 C1 ~, v' q

链接在这里
* Z: C1 j7 c6 h# n8 \2 K
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

3 O. U3 D9 C5 p- S' F聚变裂变
7 j& h" C& j# y' f+ t: A& M
+ P; G6 {' V) \) J0 Q& V# q好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：

+ D4 H% G/ ~* W( J如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
9 Q) H  x% e- _. Z
0 F1 N% Q8 R! r- s% N
0 z; a  `- ?, f; ~7 W9 d

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
, ?! c* V- Z* {3 D* [知乎上有些讨论讲了一些细节。
1 U2 K& g1 o( k# V" H5 _5 V. M
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
- ]$ q- m1 N# Y3 q7 w/ X无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

% l$ b% h/ z' i3 G, c6 f
( F1 V/ v* a) X0 m( ^4 v& G叫什么名字关系不大吧
" V/ e' e6 l" ^& ]
9 C) J/ B+ g' A/ y; m8 X正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
+ w7 j1 S/ d  M: _叫什么名字关系不大吧

5 }# S: U2 o& x正式名字叫聚变-裂变装置

; j% Q8 i5 [6 E& {- j. _8 T/ W/ A
6 C1 T1 w/ R* z: i. ]! ~1 z! P有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
+ F% e4 I, \1 I* ?6 e
6 n0 K0 w! f1 }0 k% ^. C0 J如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

- l* k3 b: p' r+ `& z% D所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

$ Q, G$ @+ g6 Y" j0 X0 l4 ]. S为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

+ R/ n7 p& V4 H: P再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

' D8 N6 z: c0 t: l2 \# j有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
+ \  N# h( d/ O8 \4 I知乎上有些讨论讲了一些细节。
8 \/ }6 p* a& f$ V" P1 {
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

, L0 `# ]2 z6 @) Z; I( }/ c谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

7 j4 B1 N3 b; j" @) D( ^7 z$ }因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
: r4 }. f/ L7 t9 `3 a- B9 }* s3 t再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

/ N* i3 q1 w  s+ R# H  B刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

6 O/ p5 u, O4 K7 D, D. T" v微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

1 ?# Y) F) J( `1 U
2 |, l+ i: ?! O" h. k4 q" c是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

  K7 }$ @" y" p; O  d按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

( k- p1 ^% x2 ~! L
8 _7 Z; A0 T) }! l8 o5 Z5 {快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
( `# ^* s& f! q% X. @( M; z快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
6 Q% p4 \: Z# L8 r/ `5 A4 ~: n0 ^这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
$ W, Y' b. ?* Y
"里"应该为离，到或者与 ？