中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
$ X/ q. ^2 _7 g9 R是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

- t# H9 [9 L! w$ H
知乎上有些讨论讲了一些细节。
) p: @( ^3 s2 U/ h/ ]& A$ }$ f( c7 e
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
" i) v0 ^) N1 ~; N
4 K3 t* q0 L0 B+ y首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

! \* C* r5 ?9 p4 i- f9 Z/ N% q8 v把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
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7 B* y7 f9 Q. U$ F- b

8 E6 d5 P1 Y( A- m) t链接在这里

' _: a$ a: l  A: _9 K" `8 Q1 \https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

$ _! Y+ B% ?/ G8 h聚变裂变
% u* @8 H2 n" ^/ H
# I' X: T& A5 g+ Q# B好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
) H+ U1 y# Q+ x9 ~* `
& l' R& O/ u" }/ u7 w. R5 B. A这个讨论有更多信息：
% |& O' m7 B# H4 F& d/ c
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
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* T0 v$ b7 w* @

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
7 P7 I. L/ \% n* U8 E, T知乎上有些讨论讲了一些细节。
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那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

4 A$ c- y/ E# X' o/ b4 h无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
7 y  K9 L# v; Q7 J; V无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

3 U: |# C0 `6 s3 u0 s
叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
& m5 b$ h% {& r叫什么名字关系不大吧
& p- b1 P/ r) X4 c1 n* D% G/ q* A
正式名字叫聚变-裂变装置

$ U+ E+ f( w- X$ t) H/ _; J4 m有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
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9 D9 {- W" I5 v# U. Y所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
) w! _/ p0 n  H6 o6 ?: Q$ Z老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

; P( J, }/ i) k, ?: j8 Z6 r/ S再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
7 P5 G! l3 [+ ~% B+ H那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
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! N. A* n% u; T那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

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谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
3 s0 `% G# z/ y% p为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

2 l5 ^9 z0 E! p# V因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
6 g! M# r4 C5 Z  ^% r$ _2 i再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

  Y& J2 `6 x1 a" Z1 {: a8 s% q刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
0 F1 n( t9 v1 m' w# X# ^9 B. j刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
, o* R) X' N$ H- H+ V( r' \谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

* }7 i( Y+ o1 }* |微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
; n6 g4 B$ a$ \& U, k谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

3 W! g& y/ r% e! Z+ S
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

5 R# Z0 x% |3 k) h! I  t  N1 j. R按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

4 ]) ]7 m# k* G1 ]
0 F' p1 v$ w1 J2 J! c, q+ k快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
0 c# l9 |: \; g% ?7 ?: b" b快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

1 B1 ]5 K& {2 T5 O; {8 z' a这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
, \  h5 N0 H8 @( N这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

8 O8 Z, U5 f6 P; Q. t& C5 o7 ?应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
8 w) R! z# o" v7 C8 I7 Z: F
1 v+ m: a( ~+ s2 M" s  s"里"应该为离，到或者与 ？