中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

- [8 c0 \& G; B  e9 w- z1 L# f- u# D5 U/ R" B那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
) I5 T3 T2 k& }" M
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
$ ]; ~6 }9 _0 I  X; }# I$ G! {8 B
! {* w- y# O( W, A8 s首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢



链接在这里
: }, \7 _: M# m6 G' c
! X: ~3 ]7 I3 d* B  P% q3 lhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
  J: O6 {5 `  x0 v" ]6 B# l( k2 z
聚变裂变
% B; {; }* F, p
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
& Q& e, |# V; p6 O/ h
0 t3 W3 x; I9 g2 Q  J) B, |这个讨论有更多信息：
3 b  t# h- r' e2 t( l
. {: e& F. w) A0 `9 r如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

: ~# F; L5 P+ r5 v3 x) K# q8 L/ N
) q3 p3 Q/ w/ [, A% F4 O1 `7 p& o9 N

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
. p( L1 Y, I4 W, `7 G知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

3 ^( I% \& O3 P* C8 b无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
% V2 R* a$ ?7 x5 L无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

7 ]+ S  y9 H0 W
5 q: I- E: Y5 ?7 f叫什么名字关系不大吧
1 T$ A- Y+ j7 U
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

) O2 s/ ~$ C1 @

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

6 S! a, g; D. }5 w- h$ p( K
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
  D. ~; Q4 i) W, ?) n
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

1 |& n, L( Y0 K3 ~7 z2 E所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

+ C0 ]( e$ H# F; I  o为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
# H% R% r8 u/ A0 w. u7 r老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

4 r! x5 N+ S8 G, Y& ]9 N

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

1 r- C" O7 {! F( C: x
  ]: |" u+ `5 v  z4 J谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
6 p9 \4 C9 k; ]为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
- p& t. M0 h9 c( o* j再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
' c3 n: V. O* k* d$ Z7 ~刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

) {5 |4 u0 U7 r( j& b7 ?$ f  ?4 r0 `6 R是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

- D5 m+ z! _0 h0 l6 P: S微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
+ Y- r' Q$ Q5 \" i! P- ~! J7 L9 i$ s谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

( W- z) e8 _7 O9 o
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

# s- N( c/ B& _0 b$ X3 c" i: Z按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
$ g$ T. u8 o# k: K# E% `2 F* ?
6 C- l8 I2 x9 x- f' J这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

# t9 Y% Y) K3 b9 H, j
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

+ T& c7 s/ N  t) C应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？