中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

9 \% G3 c$ M9 z3 p1 u那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

; N6 h+ j, a; Y2 U: S: t% X
6 ]7 Y$ K) O, ]2 I" H% L% V: \知乎上有些讨论讲了一些细节。
0 S& M4 \% J/ J3 i. i
+ n( @. F; g3 ^9 ^那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

9 ?  b# S( c3 F& o, h! z* F1 K' l8 A首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
1 Q7 y: @) j/ J5 j
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
1 C- j  r0 p( R: z+ v


链接在这里
: i# [- N: ^( c
) ]- ]4 T6 L" ?' Hhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

' g0 R6 i3 A4 ?' x- @9 r聚变裂变

9 U/ t6 D' R3 Y" V5 o好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
; z+ K7 W0 W9 r( b7 h
这个讨论有更多信息：
: I: {, C% o0 t
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

1 W- S- N2 u9 W. p0 u; {8 m
" p) I% G% O. T2 F" M

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

* \5 E6 G6 }8 v% n7 j无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
5 r: R7 x/ m; V( [) ?无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

7 }! j! {# H. `/ U/ N* S% j; b
叫什么名字关系不大吧
& |  A* T4 f2 C  j
1 \. L& {  |& |4 Z正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

9 p( l: l: _1 F

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

8 Z+ y9 O. e8 R, T* Q& l) ]: q' V6 w
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

5 w& u  o% ]# _# B& M: i; Y如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
* y9 S2 R: B- r+ e
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

% _, P; ?' J+ W- V% B为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
* `! {0 ]6 q0 H& m) y. n老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

; z4 f# S  _4 c6 u6 u再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
* o6 S& E9 d$ K* l: F5 U: K那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

- ~% W0 Q3 u9 e有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

  _5 y% |( y+ J2 A- Z! P- M

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

( F+ v1 _* F. |! n2 y/ U那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

) F' w& B& {/ n& M谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
+ J! R, k# ~$ P5 |为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
* K" Z2 Q( J+ I5 h! L. {, }) x再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

( @$ x! `" u/ m* f2 C# A7 M刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
* [. J# i0 B. P6 O0 c8 C% h5 v刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
. ~8 |( R% ]) G0 {谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

3 e/ P& N3 B( F; w微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
& L6 T# p; z! I/ ^- o谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

- l6 j8 n& F$ o: I是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
: i" |9 B7 q& l4 A& G! K% e+ O
' U8 e, ^; s6 ?# @! V按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

& a* {" V1 G) Q0 g6 e" l
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
; `% e8 {: A& ]3 I+ }* p快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

7 D8 t$ o* p" g这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
7 p. v  P5 \( y! f! r, [这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

7 Y& {/ p/ e+ m应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
# o+ Z# S9 Y  T9 c
"里"应该为离，到或者与 ？